Si fuera una sola obra no se llamaría la tetralogía.

¡ Caramba, como se ha puesto el tema !

Esperaba seguir con Puccini y otros compositores italianos, pero veo que los amigos wagnerianos no pueden resistir ni un momento más.


En cuanto a la polémica "Trovatore", se trata de una obra cimera. Cada aria, cada ensemble, es una joya. De acuerdo, el conjunto no brilla al mismo nivel que las partes, pero es una cumbre absoluta de una manera de hacer ópera, al menos tan respetable como otras.


Creo que a la innovación se le da demasiado valor en Occidente, pero prefiero la de Verdi en Otello o Falstaff que cualquiera de las valiosas aportaciones de Ricardo Wagner.

Creo que el foro está bastante dividido en torno a esta cuestión. En el post de las "13 mejores óperas" de momento gana Trovatore por poco.

Si es que concuerda: el Ominoso Consorcio Wagneriano, reunido en sesión plenaria, y tras invocar la ayuda del espíritu de Lauritz Melchior, como es menester, acuerda su estrategia consistente en no oponerse (o bien oponerse lo justo que el decoro de la hermandad indica, se entiende), a que se incluyan Rigoletto, Traviata, Trovatore, Simón, Don Carlo, Aida, Otello, Falstaff (y aún Macbeth o Nabucco, lo cual usarán, por otra parte, para sembrar la discordia entre los adversarios), haciendo un total de 9 óperas.

De esta forma, cuando llegue la hora del Maestro, si colamos las 4 óperas de la Tetralogía (ver nota) como una sola, quedarían 8 puestos libres que pueden proceder a ocupar Holandés, Lohengrin, Tannhäuser, Tristán, Maestros y Parsifal; aún sobran dos, lo que demuestra el Fair Play y categoría moral de los miembros.

Acordado lo cual, y tras gritar "Notung" tres veces de forma ritual, pasan al siguiente punto del orden del día: contar cuántas veces se dice "Elsa von Brabant" en Lohengrin.

NOTA: copio del diccionario de la RAE online:
1. f. Conjunto de cuatro obras literarias o musicales que tienen entre sí enlace histórico o unidad de pensamiento.
2. f. Conjunto de cuatro obras, tres tragedias y un drama satírico de un mismo autor, presentadas a concurso en los festivales teatrales de la Grecia clásica.
3. f. Med. Conjunto de cuatro malformaciones congénitas del corazón, que ocasiona la llamada enfermedad azul.

NOTA2: ¿A que no sabeis cuál es la primera página que aparece en el google si buscais "Elsa von Brabant"?

¡¡¡Ni de broma!!! ¡¡¡Cómo vamos a cambiar Parsifal por Rienzi!!! ¡¡¡Parsifal es una de las cumbres de Wagner!!! Y lo mejor son las cinco horas del medio que no le gustan a Simon

El ring enterito (aunque Siegfried me parezca un palo) y contando como uno...es lo que tiene escribir semejante "obrazo".
Troceralo y seleccionar trozos traiciona el espíritu de la obra entera, a mi parecer, pierde el hilo, la visión total

Parsifal es otra de las obras cumbre que no creo deban faltar en el listado. Por su majestuosidad, por su mensaje, por el aire que se respira

tristan und isolde otro tanto..menudo puntal del wagnerianismo

Lohengrin y Tannhauser me parece tambien de obligada escucha en la lista de imprescindibles.

Los maestros cantores y el holandés errante podrían estar aunque tb podrían ser de fase 2.

Rienzi y etc no me sirven "solo por contrapunto. para que tengamos algo de la primera etapa". lo impresindible es lo imprsindible..luego..llega todo lo otro si quieres

van 7

por cierto, los mnsajes de Germont me han chinchado bastante, pero que incluya en su lista la Manon de Massenet (una mala ópera, en mi opinión) en lugar de... ya sabeis cuál... me OFENDE!
Pasamos ya a Puccini? Que vuelva la paz al foro.

.Ese desgarrador grito final de Amfortas! ¡Y Parsifal entrando! "Nur eine Waffe taaaaaaaaugt!"

Saludos.

pero...la incompleta no era turandot???

Si es que concuerda: el Ominoso Consorcio Wagneriano, reunido en sesión plenaria, y tras invocar la ayuda del espíritu de Lauritz Melchior, como es menester, acuerda su estrategia consistente en no oponerse (o bien oponerse lo justo que el decoro de la hermandad indica, se entiende), a que se incluyan Rigoletto, Traviata, Trovatore, Simón, Don Carlo, Aida, Otello, Falstaff (y aún Macbeth o Nabucco, lo cual usarán, por otra parte, para sembrar la discordia entre los adversarios), haciendo un total de 9 óperas.

De esta forma, cuando llegue la hora del Maestro, si colamos las 4 óperas de la Tetralogía (ver nota) como una sola, quedarían 8 puestos libres que pueden proceder a ocupar Holandés, Lohengrin, Tannhäuser, Tristán, Maestros y Parsifal; aún sobran dos, lo que demuestra el Fair Play y categoría moral de los miembros.

Acordado lo cual, y tras gritar "Notung" tres veces de forma ritual, pasan al siguiente punto del orden del día: contar cuántas veces se dice "Elsa von Brabant" en Lohengrin.

NOTA2: ¿A que no sabeis cuál es la primera página que aparece en el google si buscais "Elsa von Brabant"?

El ring enterito (aunque Siegfried me parezca un palo) y contando como uno...es lo que tiene escribir semejante "obrazo".
Troceralo y seleccionar trozos traiciona el espíritu de la obra entera, a mi parecer, pierde el hilo, la visión total

Parsifal es otra de las obras cumbre que no creo deban faltar en el listado. Por su majestuosidad, por su mensaje, por el aire que se respira

tristan und isolde otro tanto..menudo puntal del wagnerianismo

Lohengrin y Tannhauser me parece tambien de obligada escucha en la lista de imprescindibles.

Los maestros cantores y el holandés errante podrían estar aunque tb podrían ser de fase 2.

Rienzi y etc no me sirven "solo por contrapunto. para que tengamos algo de la primera etapa". lo impresindible es lo imprsindible..luego..llega todo lo otro si quieres

van 7

NOTA2: ¿A que no sabeis cuál es la primera página que aparece en el google si buscais "Elsa von Brabant"?

Voy despistadillo y no sigo de cerca los temas pero no me ha parecido ver a Gluck por ningún lado. Y si se trata de poner óperas que hayan supuesto algo en el devenir de la ópera y dejar de lado a Gluck me parece que es olvidarse de uno de los grandes revolucionarios del género.

Saludos de Caminante en tránsito.