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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 09 Mar 2016 23:58 
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Concertino
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Rubini escribió:
Bueno, conocí a un caballero en el MET, - ya mayor - que me indicó que al Trovatore solo llegaba al acto tercero para la gran escena de Manrico y luego se iba para su casa.
La persona que más sabía y sabrá de ópera de todas las que he conocido y conoceré, siempre me decía que no le compensaba tragarse los cuarenta y cinco minutos iniciales de buffoonery del acto tercero de El caballero de la rosa con tal de llegar al sublime terceto y dúo finales. :P :lol: 8)

Quiero decir, no es tan grave si alguien, osando apartarse de la Opinión Oficial, dice que le parece un soponcio, por ejemplo, Werther.

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À partir d´un certain âge, la vie devient administrative - surtout (Houellebecq)


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 0:31 
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El Chino Cudeiro escribió:
Aquí otro al que Werther se le hace cuesta arriba (igual que Manon, Roméo et Juliette y Faust ). Eso sí, Pelléas et Mélisande entró a la primera (en la grabación de Victoria de los Ángeles, Jaques Jansen y Gérard Souzay :love:) y me encanta. ¿Es grave, doctor? :P
Gravísimo. No sé si habrá Cura para ello pero ahora que viene la Semana Santa, penitencia como costalero en alguna procesión de Burgos y descalzo.

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Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 1:12 
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Ubicación: Burgos.
Tip escribió:
Gravísimo. No sé si habrá Cura para ello pero ahora que viene la Semana Santa, penitencia como costalero en alguna procesión de Burgos y descalzo.


:lol:

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Anche l' idea muor, tu non muori giammai,
tu, l' Eterna canzon!


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 1:18 
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Registrado: 24 Ene 2009 1:19
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Wanderer escribió:
La persona que más sabía y sabrá de ópera de todas las que he conocido y conoceré, siempre me decía que no le compensaba tragarse los cuarenta y cinco minutos iniciales de buffoonery del acto tercero de El caballero de la rosa con tal de llegar al sublime terceto y dúo finales. :P :lol: .


Bueno, eso es comprensible. Pero si uno se deja llevar por el libreto de H v H, que nunca deja de estar bien escrito incluso en esos pasajes payasiles, aguanta muy bien el tirón. A mí casi me impacienta más la exhibición de bastedad de Ochs en el acto 2.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 1:42 
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Registrado: 18 Ago 2010 21:22
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Der Rosenkavalier es una ópera con DOS momentos sublimes bastante largos: la presentación de la rosa y la escena final. Entre los dos suman 25 minutos. Hay a lo largo de la ópera, aquí y allá, otros 20 minutos de cierto interés... Eso suma 45, minuto arriba minuto abajo.
El resto es un COÑAZO importante.
Pero las partes que son buenas, son sublimes.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 5:04 
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Gruberoviano escribió:
Der Rosenkavalier es una ópera con DOS momentos sublimes bastante largos: la presentación de la rosa y la escena final. Entre los dos suman 25 minutos. Hay a lo largo de la ópera, aquí y allá, otros 20 minutos de cierto interés... Eso suma 45, minuto arriba minuto abajo.
El resto es un COÑAZO importante.
Pero las partes que son buenas, son sublimes.


Para eso ponemos el contol remoto en acción. Lástima que no pueda hacerse lo mismo en los teatros muy de vez en cuando. :rolling: :rolling:


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 10:28 
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Registrado: 16 Ago 2012 12:55
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Gruberoviano escribió:
El resto es un COÑAZO importante.
Ves... no es tan grave :rolling:

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À partir d´un certain âge, la vie devient administrative - surtout (Houellebecq)


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 11:48 
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Pili
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Registrado: 10 May 2007 22:39
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Obrón, zarzuelaza, sufijo aumentativo ad libitum.

Teresa Tourné tirándose a los agudos rollo Birgit Nilsson :love:


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 12:50 
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Primer atril
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Registrado: 07 Feb 2011 15:54
Mensajes: 248
Ghiaurov escribió:
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Obrón, zarzuelaza, sufijo aumentativo ad libitum.

Teresa Tourné tirándose a los agudos rollo Birgit Nilsson :love:

Tourné, Cesari y Lavirgen son los protagonistas también de una deliciosa grabación de El Retablo de Maese Pedro hecha en su día por Hispavox y que hoy es difícil de encontrar, pero que bien merece la pena buscar. ..

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Ritter


« Hannibal de Bréauté, mort ! Antoine de Mouchy, mort ! Charles Swann, mort ! Adalbert de Montmorency, mort ! ... »


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 13:05 
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Refuerzo de coro
Refuerzo de coro

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Citar:
Pues sí, no me gusta Werther, y quizás lo que menos, el almibarado "Pourquoi me rèveiller?". La ópera es una sucesión de los peores convencionalismos de su época e, insisto, dramáticamente floja y musicalmente endeble. Quizás el uso algo innovador del saxofón en "Va! Laisse couler mes larmes. .." sea lo más interesante.

Y es fantástico que a Ud . le guste tanto como a mí me disgusta, pero de ahí a decir que es una obra cumbre del género hay un trecho. Va a resultar ahora que Werther se codea en el olimpo operístico con Don Giovanni, Tristan o Falstaff. ...

Eso sí, si porque le gusta Werther, se siente Ud. miembro de una plebe, ese es su problema, no el mío. ..


Yo creo, Ritter, que comete usted dos errores. El primero es creer que todos los convencionalismos son malos. Y el segundo creer que al arte hay que aplicarle los mismos criterios que a la tecnología, en donde lo nuevo convierte a lo anterior en algo obsoleto y prescindible. El arte no funciona así, funciona por adición, no por sustitución. Usted parece creer que el principal objetivo de un artista es innovar, mientras que yo creo que el principal objetivo de un artista es conmover.

Cita usted el uso innovador del saxofón. Pero ¿qué es lo que toca el saxo? ¿Algo hermoso o feo? Porque eso es para mí lo primordial. Prefiero una bella melodía tocada por un convencional oboe que una sin interés tocada por el innovador saxofón (instrumento, que por cierto, detesto). Si fueramos críticos gastronómicos usted se centraría en la originalidad y lo vistoso del emplatado y yo en si está rico o no.

Cuando califiqué a "Werther" de obra cumbre del género, ciertamente no me expresé bien, me gusta la obra, pero no tanto. Quería,simplemente, señalar que es una de esas 40 ó 50 obras que forman parte, a mi juicio merecidamente, del repertorio más grabado, representado y conocido.

En cuanto a que es una obra almibarada...a mí me gustan sus melodías. Y las melodías son una simple sucesión de notas de las que nuestro cerebro capta y memoriza los intervalos entre las mismas. Es pura matématica. Una melodía no puede ser almibarada por la misma razón que no puede serlo un teorema geométrico. Otra cosa es la orquestación, o la interpretación, o la letra, pero eso a mí me interesa menos.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 13:53 
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Registrado: 24 Mar 2004 11:24
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La ópera son filias y fobias. Uno dice que Werther es un coñazo y le caen piedras; otro lo dice por Der Rosenkavalier y no pasa nada. Fobias tenemos todos. Algunos lanzas sus permanentes peroratas pseudohumorísticas dando forma a sus fobias sin que pase nada. Yo no puedo con La favorita ni con Sanson et Dalñila ni con Les pechêurs de perles,... y qué le voy a hacer. Y, sin embargo, si me las ofrecen en casa las veo toas, no sea que surja la magia.

Filias y fobias legítimas. Todas.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 14:12 
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Crítico ciclotímico
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Mensajes: 6475
Ubicación: MI6, London.
No creo que la acusación de "almibarada" sea tampoco muy equitativa; si hemos leído la novela de Goethe -algunos lo hemos hecho- veremos que el sustrato literario casi exige una música de este tipo, que refleje las "cuitas" del joven, su amor platónico y desesperado, sus anhelos insatisfechos y su suicidio. La obrita es puro romanticismo autobiográfico y en su cenit más sentimental. No me veo yo a Massenet ni a nadie escribiendo una partitura expresionista del temita.

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"Per ser feliç, mortal, camina sempre i oblida"
Joan Brossa


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 14:43 
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Ubicación: Milano
Además, puesto que la ópera ya no tiene relación con la sociedad desde hace más de medio siglo, que cada uno elija la que más le gusta.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 18:31 
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Ubicación: ¿Invadiendo Polonia?
Wanderer escribió:
Gruberoviano escribió:
El resto es un COÑAZO importante.
Ves... no es tan grave :rolling:


Ulysses y yo nos libramos. A ti te tocó TODOCOÑAZO. :rolling:

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Para saber mucho: vivir muchos años, caminar muchas tierras, leer buenos libros o conversar con amigos sabios y discretos. (Baltasar Gracián)


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 10 Mar 2016 18:33 
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Registrado: 24 Mar 2004 11:24
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Ubicación: Gasteiz
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Wunderlich y Fischer-Dieskau, de chapeau.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com