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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:24 
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Frikilandés
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Schwarzkopf es como esa colega de trabajo que te cae gorda porque es una perra pero que sabes que es un hacha en lo que hace.
Freni es como esa colega con la que te llevas superbién, pero que en el fondo no es tan eficiente, aunque se lo perdonas porque es majísima.

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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:25 
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Me gustan mucho las dos. Por repertorio, voto a Schwarzkopf.


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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:27 
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Prefiero una divona a una pavisosa... Voto Schwarzkopf.


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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:28 
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Ya que he puesto a Freni, hago lo mismo con la contrincante ¡Miren qué amable parece!
http://www.youtube.com/watch?v=kp5KRwokjYc

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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:29 
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Carl Tunner escribió:
D. Gino ¿Por qué cree que Celletti dice en Il Canto que La Freni es la soprano más fácil de imitar?


Claramente porque era la normalidad in excelsis, esto es, su excelencia provenía del sustento técnico.
En cambio imitar la genialidad de una Scotto es imposible.
Creo que en esto estaremos de acuerdo. Ahora: es que genios entre los cantantes se cuentan con los dedos de una mano durante los últimos 70 años.

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Il barone fu ferito, però migliora


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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:36 
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Frikilandés
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Registrado: 25 Abr 2010 17:53
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Genial porque sustituyó la línea por el color, como hacen todos los cantantes a los que la técnica les falla?

En lo de que Freni es la más fácil de imitar, no estoy de acuerdo.
La naturalidad de Freni es casi un no-estilo, algo bastante difícil de imitar.
En cambio, las imitadoras de Callas sí que son numerosas (e incluso algunas son consideradas Inmortales :twisted: )

(pa caldear el ambiente :lol: )

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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:40 
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Registrado: 11 Ago 2006 8:53
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Ulysses escribió:
Genial porque sustituyó la línea por el color, como hacen todos los cantantes a los que la técnica les falla?



Genial síntesis que resume perfectamente a un Gobbi (o a un Kaufmann) pero no aplicable a Scotto.

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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:41 
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Pili
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Solo por esta anecdota, hay que votar a Elisabeth Schwarzkopf.


Última edición por Ghiaurov el 10 Sep 2014 15:41, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:41 
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Ulysses escribió:
En cambio, las imitadoras de Callas sí que son numerosas (e incluso algunas son consideradas Inmortales

(pa caldear el ambiente :lol: )

Le va la marcha...¿A que sí? :lol: :lol:

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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:44 
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Frikilandés
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Me va Callas :lol:

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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:52 
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Frikilandés
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Registrado: 25 Abr 2010 17:53
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Ghiaurov escribió:
Solo por esta anecdota, hay que votar a Elisabeth Schwarzkopf.


La verdad es que en la entrevista está tan lejos de la Ópera como Sevilla de Melbourne.

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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:55 
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Schwarzkopf.

Tiendo a verlo bastante como Jane y Tunner. Freni es el paradigma de que la impostación natural del piano no permite hacer filados de alta escuela ni dominar la messa di voce (entendida como emisión muy suave de un sonido, crecerlo de volumen y volverlo a replegar, cambiando únicamente el volumen del mismo y sin que se altere el timbre, la posición, el vibrato ni la afinación de la nota). A cambio, es verdad que la impostación natural se ensambla muy bien al forte, pero es que, en realidad, tampoco se distingue tanto de él. Si a eso le añadimos que la dicción de Freni, sin duda, es clara pero no incisiva (algo que tiene que ver con el lugar donde coloca las vocales -y sobre lo que supongo que nos daremos de hostias al hablar de Joan Sutherland-) tenemos a una cantante que resuelve todo el Puccini no-ensimismado únicamente en términos de emisión (sanísima, robustísima, bellísima, desahogadísima de agudo, inteligentísima en la evolución física del instrumento y la humana de la artista y todo lo que quieran, pero únicamente en esos términos), emprendiendo un itinerario artístico, en ese sentido, opuesto, o por lo menos muy distinto (y no sé hasta qué punto deliberadamente, o si, sin más, las cosas vinieron así) al de Renata Scotto, que incurrió en más que alguna heterodoxia de emisión por encarnar a sus personajes. Freni tuvo el timbre, la emisión y la prudencia que no tuvo Scotto, pero ¡ay! le faltó, y cómo, el talento de aquélla.

Elizabeth Schwarzkopf grabó muchísimo, y a todos nos hubiera gustado que su presencia en el catálogo fuera más equilibrada con respecto a la Grümmer y, en menor medida, a la Jurinac (Seefried, Streich, Stich-Randall y compañía lograron en ese sentido dejarnos un legado más proporcional a su valía), pero que su marido fuese el productor de la EMI no la llevó apenas a proyectos discográficos fallidos o irracionales. Mariscala, Condesa, Elvira, Capriccio, la primera Fiordiligi... gustarán más o menos, pero decir que las hizo por ser quien era es injusto. Claro que tiene grabaciones menos logradas
(bastante normal en una persona que grabó tanto), pero en su discografía a mí solo me sobra ostensiblemente la segunda Fiordiligi, en un estado vocal muy mejorable y sin necesidad después del testimonio dejado con Karajan.

Por emisión, Schwarzkopf tuvo sus pegas, y hay gente a quien le irritan sus sonidos fijos y una expresividad aristocrática, sí, pero siempre retrospectiva. Pero el fraseo meditadísimo de la Schwarzkopf, convencida de que la música sugiere más que dice pero te da todas las pistas para que tú solo te hagas el puzzle (ese Mi tradì con Furt en el que cada vez que reemprende el tema la furia del personaje cada vez está más aplacada!) no lo tuvo Mirella Freni.

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Die Wahrheit ist bei mir, Mandryka.


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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 15:59 
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Pili
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Justo eso quería yo decir.


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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 16:01 
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Registrado: 28 Ene 2008 1:47
Mensajes: 4793
Ubicación: Costasoleña.
En las masterclass que dio Schwarzkopf (y que mezzo emite de cuando en cuando) asombra la imaginación de la soprano; recuerdo cómo le hizo repetir tres mil veces la entrada de la protagonista de "El país de las sonrisas"; ya medio agobiada la pobre, para doña Elisabeth y le comenta algo así: "en esta opereta en particular y en otras, en general, hay escritas muchas tonterías; el cantante debe defenderlas, creer en ellas para que el público perciba el arte del compositor. Hay que imaginar y dotar, vestir de idea esa palabra y maravillar; los alemanes, los germanos en general, lo tenemos complicado ante la belleza y musicalidad de las voces italianas, que se preocupan de la hermosura vocal. Hay que dotar de personalidad al texto. Aunque no nos lo parezca".
Si la encuentro, ya la pondré; a la muchacha le salió muy bien.

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 Asunto: Re: Los Inmortales: JUEGO FINAL Freni vs. Schwarzkopf
NotaPublicado: 10 Sep 2014 16:03 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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Ya que, últimamente, el Sr. Quint y yo hemos estado en trincheras contrarias lanzándonos alguna que otra granada de mano, ahora suscribo y aplaudo su último mensaje :aplauso:

Aunque no el voto, porque yo a pesar de todo, he votado a la Freni :P

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com