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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 15:09 
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Oigan ¿y este Don Giovanni de Madrid cuándo dicen que va por la radio? :twisted:


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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 15:23 
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Ahora mismo, Alejo Pérez en Radio Clásica.

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Il barone fu ferito, però migliora


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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 15:30 
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Yo conjeturo que Mortier se está divirtiendo a su manera, y no cree de verdad en las cosas que dice. ¿Cómo se puede escandalizar de que no entusiasme una producción que no ha tenido mucho recorrido en los teatros del mundo, pese a la nombradía de Tcherniakov, y que ya en su anterior encarnación en Aix-en-Provence dejó a la gente más fría que la estatua del comendador?

Por otro lado, es preocupante que diga que Kyle Ketelson es el mejor Leporello del momento y, sí de verdad lo cree, que lo diga muy ufano y sin que le asomen lágrimas de pena a los ojos.

Por cierto, la idea de representar a un Don Juan abotargado y vencido empezaba a ser un poco vieja cuando Baudelaire la iluminó en su Don Juan en los infiernos.


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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 16:34 
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Interesantes observaciones, Tip. Te voy comentando:
Tip escribió:
No estoy de acuerdo en esto, NICO. La idea estaría bien (con Leporello sin ubicación clara) cambiando el libreto casi por entero porque si no se dan situaciones surrealistas y absurdas. Pero entonces ya no sería Don Giovanni sino otra ópera: Don Giovanni siberiani o Don Giovanov. Como afortunadamente no lo cambió, lo que se cantaba y lo que se quería hacer ver no tenían nada que ver. Para mí ahí reside el fracaso escénico.

Si el argumento es ese, te doy toda la razón, y es más no hay debate. Si la postura al respecto es que los giros de proposiciones escnénicas han de conllevar ireemediablemente giros en los textos originales, ante eso, no hay nada que hablar.
Pero es que, tip, yo no parto de dar por hecho tal punto. No me parece una necesidad. Los puristas se cabrean conmigo: lo siento. Pero es que el gafapasta también, y también lo siento.
Porque no todo vale ni todo es lo orginal.

Y aún así, fíjate en el encuentro de Don Giovanni con su esposa, cómo trata de hacerse con el texto para poder recreae un saludo entre marido y mujer casados en base a la ironía, o la falsa coquetería. O cómo trata la escena de la boda, que ha reconvertido en una fiesta de disfraces de jovenzuelos en edad de empezar a beber, fumar o f...ar; la aparición de Don Juan es la aparición del padrastro, que de repente parece cortar el rollo, pero luego trata de hacer "pandi" con ellos como simulando entrar en el juego de disfraces en que ella va de novia. Al final, despues de una serie de cambios amistosos de palabras, Don Juan, padrestro, se ve en la incómoda situación de verse seducido y atraido por su hijastra, que es un bombón 30 años más joven...
Y todo lo hace sin pasar por encima del texto como si en vez de decir lo que dicen estuviera enumerando los cereales o los afluentes del Ebro. No suecede eso: se juega con el propio texto, lo quie pasa es que aparece la ironía, el tratar de participar de una broma y así sumarse a ella, el coqueteo, etc.
Creo que tiene interés la cosa y hay cimientos en la ópera "Don Giovanni" para terminar de hilvanar con un poco más de imaginación todo el enredo familiar que trata de montar este tío. Cierto es que si me pides que te explique ahora qué pasa en la fiesta de las mascaras o en el final, mi respuesta es esta: ni p. idea. Ese es el fallo, o los fallos (o igual el fallo soy yo, que soy demasiado corto) por los que digo que la apuesta tiene mejora pero siguiendo con la misma trama de enredo, no abandonándola. Creo, como dije, que meter más de lleno una relación entre Leporello y Elvira por la que esta pone los cuernos a su marido, ayudaría... esto se intuye, y parece comenzar así, pero al final no parece que haya sido algo determinante o directamente haya sucedido.

Pero vuelvo a lo que dije al principio: para poder aceptar o proponer dichas mejoras, si no se está abierto a la flexibilidad de poder superar la literalidad del texto... difícilmente. Y como te digo, aun así, se juega o participa de él, cosa que no es, para mi, lo capital.

Tip escribió:
El salón era fabuloso, nadie lo duda. Y no había nada extemporáneo en él. Lo que no tiene sentido es no cambiarlo. ¿Qué hacemos con el cementerio, con la fiesta en el jardín?


Hombre, tip, es que ahí está el tema: generamos a partir de la historia una comedia de enredo familiar cuyo desarrollo y ubicación es el salón de la casa. En esta comedia no hay cementerio ni jardín alguno en que tengan lugar las acciones propuestas: volvemos a lo mismo. Si el punto de partida es lo que es y punto,. te doy sobradamente la razón y con ese cerrojo no hay manera de entrar. El tema es poder ir más allá de ese aserto inicial, si no, no hay manera.


Tip escribió:
Cierto también que no fue de mal gusto, ni mucho menos.


Aunque solo podamos llegar a estar de acuerdo en esto: GRACIAS por decirlo.
Compro y acepto el rechazo al trabajo propuesto por Tcherniakov, me parece respetable: conste que mi defensa no es en base a que me gustara especialmente, si no que a no me disgustara especialmente y sí es cirtto que saco más conclusiones positivas que negativas. Ahora bien, tampoco entra entre mis producciones que más he disfrutado en vivo. Sin ir más lejos, efectivamente, el reciente Cosí es mejor.
Pero no es aceptable como argumento la vía del recurso al morbo, a la provocación, a lo soez o a lo ordinario, donde alguno parece sumarlo a otras propuests que sí se basaban en eso.


En todo caso, vuelvo a comentar, porque estamos centrando mucho las iras en Tcherniakov.
Ni el mejor Don Giovanni escenico que se haya podido ver (solo visual digo) en la historia, ni el mejor director escénico de la historia ni el mejor escenógrafo, hubieran tenido posibilidad alguna de hacer NADA por sacar adelante este "Don Giovanni" con el equipo musical convocado, excepcion hecha del porte de Arteta.
Con el resto, nada que hacer. Si yo le doy a Ferrán Adria o a Martin Berasategui un puñado de grapas y un paquete de folios no les puedo pedir que me hagan la mejor tortilla española que puedan imaginar. Para ello, como mínimo, necesitarán patata y huevos.
Está muy bien que reflexionemos pòr el trabajo de Tchernikov porque es el mejor favor que podemos ahacer a los cantantes convocados que son los , a mi modesto parecer, grandisimos culpables del fracaso de "Don Giovanni" del Teatro Real de 2003 en un porcentaje del 70% ; otro 20% va para Alejo Perez y el 10% restante, de libre disposición, que si ustedes deciden otorgarlo a Tchernikov, me parece bien y ponderado. Más no: y hay veces, a patadas, que el director escena es responsable al 90% del fracaso de una función.

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Harmoniously,
NICO


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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 16:53 
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Para mi que puedo ir al Real una o dos veces al año y por lo que voy leyendo no se si habré hecho una buena elección con este D.Giovanni. A mi de todo lo leído lo que más me mosquea es que tengo la impresión de que no me voy a enterar de nada.


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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 17:01 
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Ni caso. A estas cosas hay que ir con ilusión, aunque luego nos salgan rana.

Yo no iré porque no puedo; y leyendo lo que leo sospecho que no me entusiasmaría la cosa, pero sólo lo sospecho.

Lo mismo me lo hubiera pasado bien, lo mismo menos bien, pero nunca lo sabré.

Estoy convencido de que todavía leeremos reseñas de foreros a los que no les haya parecido tan mal como se dice esta función (a Nico, por ejemplo, la producción de Cherniakov no le ha disgustado).


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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 17:07 
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Gruberoviano escribió:
En efecto, nueva Mortierada que aprovecha para llamar ignorante al público del Real por enésima vez, solo por no pensar como él piensa. Después de estas declaraciones, este señor debería dimitir. No se puede permitir que un director artístico tilde alegrement de ignorante al público del teatro que dirige y luego pedir que haya buena fe y buen rollito. Lo que no se puede es calentar al público insultándole, porque entonces claro que consigues que a la gente se le acaben hinchando las narices y vaya predispuesta a cargarse por sistema lo que él programe. Normal.
Luego hay sentencias personalísimas, como que Kyle Ketelsen sea el mejor Leporello de la actualidad (¿quién lo dice? ¿él?), o que a Haneke le gustase la producción de Tcherniakov (¿por qué ha de ser la opinión de Haneke más válida que la de un mortal vulgar que paga su entrada?). Eeeeeeeeeen fin, leemos la noticia:

el artículo del periódico escribió:
Mortier piensa que "parte de los abucheos a Don Giovanni son un boicot organizado"
Agencia EFE – Madrid, 10 abr (EFE).- En España piensan que "Don Giovanni" es "de su propiedad", pero es "un mito mundial". Ese "equívoco" explicaría parte de los abucheos que está provocando el montaje de esta obra en el Real, pero otra le corresponde a "un boicot organizado", sostiene su intendente, Gerard Mortier.
El Real estrenó el pasado día 2 el montaje del ruso Dmitri Tcherniakov del que está considerado como uno de los títulos más importantes de la ópera de todos los tiempos, dirigido en el foso por Alejo Pérez, y con Rusell Brown (Don Giovanni), Christine Schäffer (Donna Ana), Ainhoa Arteta (Donna Elvira) Y Kyle Ketelsen (Leporello) en los principales papeles.
En cada función ha habido "abucheos" a la propuesta de Tcherniakov, al director, al coro y a los cantantes, que han decidido salir todos juntos a saludar al finalizar a iniciativa de Arteta, que, según explica Mortier en una entrevista con Efe, no quería que "un trabajo de equipo de seis semanas de duros ensayos" se resumiera en aplaudirle solo a ella, "excelente" en su interpretación.
"La gente que abuchea hace más ruido, pero son seis que empiezan y algunos se dejan llevar. A otros, claro, no les gusta, pero parece que a la mayoría sí. Los abonos no se devuelven y está completamente lleno", enumera.
Tiene "muy claro" que "parte" de la "pelea" es organizada -"he visto ayer cómo dos espectadores arriba, dos abajo y dos al lado creaban 'ambiente'", dice- y apunta directamente a un blog de música clásica que "ha anunciado" "un ataque" contra su dirección.
"Pruebas" de que parte del descontento está planificado, sostiene, es que abuchean al coro, "uno de los mejores de Europa", "y solo canta dos minutos"; o que "el mejor Leporello" de la actualidad, Kyle Ketelson, no recibe ningún aplauso después de su aria del catálogo: "eso no se ha visto jamás", sentencia.
A eso se añade que "una parte" de los espectadores del teatro "piensan que están en poder de la verdad y siempre quieren ver en escena la misma idea".
Mortier, que se "ocupa" desde hace 40 años de este título de Mozart, ha encargado en su carrera como director artístico seis montajes de "Don Giovanni", entre otros a Patrice Cherau, Ursel Hermann y Michael Hanecke, y puede decir que el de Tcherniakov es "de altísima calidad, uno de las mejores".
El ruso, asegura, no ha querido provocar, es un director vanguardista "pero en estilo Stanislavski. Hanecke vio la producción y le entusiasmó y ayer Ilya Kabakov estuvo aquí y le encantó también. Quiero a los más grandes y Tcherniakov abrirá la Scala con La Traviata y al año que viene debuta en el Metropolitan. No es un charlatán".
"La gente que abuchea no sabe nada. Si no hubiera coincidido que a Hanecke le daban un Oscar cuando se estrenó 'Cosí fan tutte' -el 23 de febrero- seguro que también lo hubieran hecho con él porque había quien tenía ganas pero tenía miedo de hacer el ridículo", afirma.
Mortier niega que las quejas tengan "algo" que ver con que tanto Russel Brown como Alejo Pérez son debutantes en este título, y explica que aunque la elección de cantante "fue arriesgada", porque querían para el papel a un bajo barítono, "lo hace perfectamente".
Sobre el argentino Alejo Pérez, asegura que "hace lo que tiene que hacer" y que de su calidad da cuenta que está "negociando" la dirección de "un gran teatro" en Alemania.
El tercer elemento que "explicaría" la "discordia", propone, es que el teatro ha tenido "un enorme éxito" los últimos meses con todo lo que ha programado, pero, todo esto le da "una energía enorme: estoy combativo como nunca", desafía a sus "enemigos".

Por Concha Barrigós.


Kyle Ketelson puede estar satisfecho por no recibir pitos después de su aria.

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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 17:11 
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Gruberoviano escribió:
Oigan ¿y este Don Giovanni de Madrid cuándo dicen que va por la radio? :twisted:


Radio Clásica el próximo jueves 18 a las 19,00 horas en directo. Espero :twisted:

http://www.rtve.es/rne/rc/programa/20130418

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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 17:12 
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Para consuelo de Mortier, en la Carmen de hace 11 años tampoco recibió aplauso alguno por su aria del toreador. Aunque Alain Lombard hubiera permitido los aplausos, Ketelsen no los hubiera merecido. ¿Alguien que fuera a esas funciones recuerda el fenomenal gallo en el aria de la flor que le salió al tenor Julian Gavin?

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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 19:36 
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Sr. Gruberoviano Ud no ha visto las representaciones del Real. Le he leído bien.


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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 19:50 
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NICO escribió:
...fíjate en el encuentro de Don Giovanni con su esposa, cómo trata de hacerse con el texto para poder recreae un saludo entre marido y mujer casados en base a la ironía, o la falsa coquetería. O cómo trata la escena de la boda, que ha reconvertido en una fiesta de disfraces de jovenzuelos en edad de empezar a beber, fumar o f...ar; la aparición de Don Juan es la aparición del padrastro, que de repente parece cortar el rollo, pero luego trata de hacer "pandi" con ellos como simulando entrar en el juego de disfraces en que ella va de novia. Al final, despues de una serie de cambios amistosos de palabras, Don Juan, padrestro, se ve en la incómoda situación de verse seducido y atraido por su hijastra, que es un bombón 30 años más joven...

Supongo que habrá mil detalles, que son mucho más visibles como representación teatral pero si nos fijamos en ellos en una ópera es porque el nivel musical es bajo. Como efectivamente fue. Estoy de acuerdo contigo en que si el nivel hubiera sido bueno, las funciones habrían sido un éxito, aplausos y nadie se acordaría de la puesta en escena, que fue bastante menos molesta que en Macbeth. Me fijaré el 21, que tengo un sitio mejor.

Lo que me lleva a preguntarme: ¿estos directores escénicos "talentosos" querrán rodearse de estrellas del canto para dejar una representación histórica o con cantantes mayoritariamente "normalitos" para lucir más ellos y poder dirigirlos a su antojo?

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Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 20:15 
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zacarias escribió:
Sr. Gruberoviano Ud no ha visto las representaciones del Real. Le he leído bien.

Señor zacarias, usted ha comentado producciones que propone Mortier con anterioridad a que se viesen en el Real, porque las conocía previamente (de París, o de donde sea, eso es lo de menos). ¿Ahora yo estoy comentando esta producción (ojo, la producción, la propuesta escénica) porque la conozco de Aix y usted me lo recrimina? No me toque las narices ande, que no se sostiene. Fijo que si llego a decir que el vídeo de Aix me pareció una maravilla, usted me daría la razón por el mero hecho de que estaría pensando como Mortier y como usted.
Para opinar sobre la parte musical (puesto que esta no la he visto, claro) esperaré a la toma de la radio :twisted:


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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 20:18 
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Dos consideraciones.
El teatro a la italiana no se diseña cuando nace por cuestiones de acústica , sino porque la sociedad reclamaba palcos para lucir los " modelitos " y que se les viera bien desde todos los puntos, el escenario era secundario. Por eso desaparece le modelo que Palladio había recuperado en Vicenza.
Tanto hablar del reparto de este Don Giovanni, digan alguno mejor con el presupuesto del Real, después de los recortes. Los directores escénicos no eligen los cantantes , creo que la única excepción ha sido Haneke.


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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 20:20 
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Sr. Gruberoviano Ud. no la ha visto nunca en directo, cuando yo comento de alguna es porque la he visto en el teatro.


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 Asunto: Re: Don Giovanni, o algo parecido, en el Real
NotaPublicado: 11 Abr 2013 20:31 
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Mensajes: 4289
zacarias escribió:
Sr. Gruberoviano Ud. no la ha visto nunca en directo, cuando yo comento de alguna es porque la he visto en el teatro.

Tampoco he visto en directo montajes de Jean Pierre Ponnelle y, sin embargo, a través de los vídeos, sé que me gustan más que este... Porque digo yo que el montaje en vídeo y en teatro seguirá siendo el mismo ¿no? En este caso concreto, la misma paja mental para snobs que entenderán Tcherniakov, Mortier y cuatro eruditos de turno más, básicamente. ¿O debo pensar que si voy a verlo al teatro me va a causar una impresión RADICALMENTE distinta, y por arte de magia lo voy a entender todo? ¿No, verdad? Pues entonces me debo reafirmar en que a mí ese montaje no me gusta. :twisted:


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