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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 17 Ago 2011 12:28 
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Norina escribió:
Comparar a Jordi con Gedda me parece un poco disparatado


Ya, pero esto es internet. La cosa es soltarla.

_________________
Die Wahrheit ist bei mir, Mandryka.


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 17 Ago 2011 12:57 
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Norina escribió:
Comparar a Jordi con Gedda me parece un poco disparatado, para empezar porque nunca podrá abordar los roles que Gedda cantó. Yo diría que Jordi es un tenor muy ligero cantando de lírico; el porqué no lo sé. #-o


probablemente porque si quisiera abordar el repertorio ligero tendría que repasarse las agilidades de los Bellini o Rossini. y puede que ahí la cosa se torciera.

Jordi me parece un lírico justito en todos los sentidos. y aun así, tengo ganas de escucharle.


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 17 Ago 2011 15:24 
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Hipoteticamente si se pudieran fusionar las voces de Ismael Jordi y Jonas Kaufmann, a lo mejor saldría un tenor de verdad, como los de antes de la crisis. :rolling: :rolling:


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 17 Ago 2011 17:28 
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te iba a dar una clase de explicaciones por lo que te escribi el mensaje , pero creo que es inutil, te estas dejando llevar por lo que segun me apreciacion , en este foro, no hay ultimamente mas que descalificaciones y ganas de meterse con la gente, no entro casi al foro y lo veras por que antes era asiduo y ahora apenas escribo y asi como yo bastante gente, que la hecho bastante en falta, no nombro porque faltaria alguno y no quiero ser descortes,.
asi que si algun dia nos vemos te dare mis disculpas y te dire lo que pienso personalmente.


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 17 Ago 2011 17:41 
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Me releo, el mensaje anterior y no puedo mas que decirte, que se me olvido comentarte que vuelvas a mi mensaje original y lo leas detenidamente.
YO no escribi nunca que no te gustase NADIE, lo que escribi , fue que no te gustase NADA, que no es lo mismo
si que escribi que todos esos personajes que citas , considerabas que eran de segunda fila, o por lo menos a casi todos ellos, te relees, (TRABAJO INJENTE ,ERES muy mensajero), aunque creo que no merece la pena, saber que si dije DIGO, DIJE ,DIEGO.
hasta pronto y pelillos a la mar , por si reincido :lol:
quiero mirate con una sonrisa cuando te vea y me acompañes hasta CIBELES.


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 17 Ago 2011 21:32 
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Comparan a Jordi con Kraus...
Comparan a Jordi con Gedda...
Pues yo, ya puestos, voy a comparar a Jordi con Giacomo Lauri-Volpi. ¡Qué carajo! Después de todo los dos son tenores, y puestos a decir despropósitos, que el más grande sea el mío... :smoking:


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 17 Ago 2011 21:37 
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jlizarrabengoa escribió:
si que escribi que todos esos personajes que citas , considerabas que eran de segunda fila, o por lo menos a casi todos ellos, te relees, (TRABAJO INJENTE ,ERES muy mensajero), aunque creo que no merece la pena, saber que si dije DIGO, DIJE ,DIEGO.
hasta pronto y pelillos a la mar , por si reincido :lol:
quiero mirate con una sonrisa cuando te vea y me acompañes hasta CIBELE


Pues no, no los considero de segunda fila. Los considero de lo mejorcito que hay hoy circulando por los teatros adelante...
Por mi parte, todo bien. Y me encantará charlar amigablemente de este tema con usted cuando llegue la ocasión, no lo dude.
Un abrazo!!!


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 18 Ago 2011 9:49 
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Primer atril
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Ubicación: Buscando el agudo que gira y vuela
Peter Quint escribió:
Ya, pero esto es internet. La cosa es soltarla.


A ver, no se trata de soltar nada: he dicho relacionar, tan sólo relacionar, es decir, que de acuerdo a algunos roles como los citados puede tener algunos puntos de contacto con Gedda. No se trata de comparar ni de buscar las creaciones del sueco en el jerezano, porque como Maria Callas decía 'no se debe decir "Ahí va otra Callas", sino la primera tal, la primera cual'. De todos modos es lógico, a mi modesto entender, que se busque algún referente anterior para definir a otro artista, algo en lo que creo que todos somos 'pecadores'.

Para mi Gedda es uno de los grandes artistas de la historia (ojo que digo artista), por variedad de repertorio y calidad de sus interpretaciones. Por descontado Ismael Jordi a su edad no creo que vaya a hacer la carrera del sueco, ni a cantar Le Postillo de Lonjumeau ni a abordar lieder y canciones de Schubert a Turina u obras sacras de Bach o el Eneas de Purcell. Pero eso no quita que como Lionel me recordara más a Gedda que a Kraus, y por eso lo digo.

_________________
¿Conoces tú al cantante de agudo giratorio y volador?


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 22 Ago 2011 19:34 
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Segundo atril
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Para Gluberobiano y otros foreros
Pensaba no entrar al trapo pero Despinetta me ha obligado sin querer, por cierto ¿que día estuviste en Macerata?

Me sigue sorprendiendo este foro por lo que quisiera hacer algunas aclaraciones porque más que un grupo de amantes de la opera parece un grupo de resentidos de la opera anclados en las momias del pasado.
Las grabaciones de Jordi en Macerata las he hecho yo, como todas las que cuelgo en internet. Están hechas desde la fila 14 un día hacia la derecha y otro hacia la izquierda con una minigrabadora SONY casera, sin apoyo ni micrófono y están simplemente cortadas y subida a Youtube y es demostrable que a Jordi se le escucha bien y se le entiende perfectamente.
Hay algunos que han demostrado sobradamente que no le gusta Jordi pero resulta que a los 10000 o 12000 espectadores de Macerata si y a la crítica italiana también. …. Es curioso que comente Gluberobiano que en Coruña va a tener en Septiembre un Rigoletto, que nombre a Nucci y no al Duca, que será ni más ni menos que Mikeldi Atxalandabaso. ¡Hombre después de escucharlos a los dos en Oviedo en Elixir la distancia es grande, técnicamente, a pesar del escandaloso “braveo” de la colonia bilbaína en Oviedo a la cual usted igual se unió!.

Nadie ha comparado como cantante a Kraus y a Jordi, solo usted, ni mucho menos a Gedda, aunque hay que reconocer que el Kudda de Bilbao hay una grabación de Gedda muy joven que es similar en el estilo. Aunque le tengo que decir que que para mi modo de ver una cosa es la voz y otra es el canto, ya el maestro Kraus dijo que para cantar bien no importa tener buena voz. La inteligencia y el trabajo son las cualidades más importantes para un cantante y en eso Jordi no solo es su discípulo sino su heredero.

Si damos un repaso en internet a Opera Base resulta que el tenor español que más canta en Europa es Ismael Jordi y que no ha podido cantar en Oviedo y Sevilla la Lucia del próximo año por sus compromisos en Nápoles y Zurich en el mismo papel, donde por cierto lo cantó en el 2008; tras cantar 5 temporadas consecutivas en Ámsterdam lo reclaman para volver con el Edgardo y el Alfredo; que este año en Diciembre debuta en el Liceo con Linda y tiene firmado para las 4 próximas temporadas en este teatro de ópera . Estrena nueva producción del Duque de Alba de Donizetti en la ópera Flamenca belga (Amberes y Gante), opera que hace mucho tiempo que no se representa y que curiosamente la estrenó Gayarre (algún fantasma le recuerda su voz a Jordi???), debuta en Lieja Manón, en el San Carlos de Nápoles donde se estrenó la Lucia, en el Real Elixir, en Sevilla Rigoletto…

Puede preguntarle a su estimada Edita Gruberoba con la que ha cantado Lucia en Dresde y Lucrecia en Munich si es cantante no. Te lo voy a poner más fácil puedes comentarle a María José Moreno o a Miguel Ángel Gómez Martínez o al propio Emilio Sagi, que los vas a tener en Coruña, si estamos hablando de un cantante o de que.

Le voy a pedir un favor no entre en los comentarios míos porque no aportas nada solo buscas crear polémica y faltar al respeto porque vives en un cementerio y la opera es algo vivo.
¡Si! Estoy de acuerdo con algunos de los que han manifestado que existe poco aliciente para participar en este foro, y la culpa es de gente como tú.


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 22 Ago 2011 20:12 
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Querid@ remotina:

Me parece muy bien que a ustedes Jordi les encante, y celebro que se lo pasen muy bien escuchándole. Que tiene una carrera que responde por él es indiscutible, que es un señor profesional también, pero igual que a usted le gusta, debería encajar mejor que haya un número de personas a las que no nos guste el señor Jordi tanto como a usted. No estamos faltando el respeto a nadie, simplemente estamos expresando una opinión, que, como foreros que somos ambos, es tan válida y respetable como la suya.
Le gustará saber que sí, escuché y braveé el Nemorino del señor Atxalandabaso, que me pareció más completo que el del señor Jordi, tanto en lo vocal (personalmente creo que la voz del vasco es más grande, más hermosa y está mejor proyectada que la del andaluz, pero esto es, insisto una opinión personal...) como en lo actoral (el Nemorino del vasco fue bastante más humano que el del andaluz, que parecía Mr. Bean, y sinceramente no soporto a los Nemorinos de payasada gratuíta). Si usted estuvo en la función del señor Atxalandabaso en Oviedo habrá visto que recibió más aplausos que el señor Jordi (se le aplaudió el Quanto é bella!) y que los que aplaudíamos no éramos tres o cuatro tarados de Bilbao - que de hecho yo no soy ni siquiera vasco- sino el público en general. Cierto es que al señor Jordi también se le aplaudió mucho (yo, personalmente, le aplaudí menos).
No me tiene que recordar cómo es la voz del señor Jordi, porque, insisto, le he visto en muchos teatros distintos en muchos roles distintos, y sé lo que pude dar. Cierto es que, por ejemplo, el aria de Lensky la canta muy bonita, y es en Lensky en el rol que más me ha convencido.
Le diré que no pienso hablar con profesionales de la ópera de otros profesionales de la ópera, porque es algo que, por educación, prefiero evitar hacer: no me gusta cuando unos colegas hablan de otros colegas.
Quienes me conozcan mínimamente, sabrán que no vivo en un cementerio, que asisto con mucha regularidad a la ópera en España y el extranjero, y que he disfrutado mucho con muchos cantantes vivos, y he braveado como el que más.
Me despido, y espero no haberla molestado, tranquilícese que no volveré a incordiar con mis comentarios en sus posts (claro que, si no le interesan, siempre se los puede saltar), no sin antes puntualizarle que, por supuesto, el tenor español que más canta ahora mismo en Europa es un señor que acaba de cumplir 70 años y se llama Plácido Domingo. Después, efectivamente, Ismael Jordi, de cuyos triunfos me alegro mucho porque seguro que es un buen chico, y al que le deseo que siga triunfando y haciendo disfrutar a aficcionadas como usted.
Cordiales saludos.


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 22 Ago 2011 20:50 
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Ubicación: En el ambigú
Otro ofendido gratuitamente... En fin, hay gente que no sabe o no quiere leer, y frente a la que hay que ir justificándose en cada palabra. Mire, señora, medir a un cantante por el número de funciones que canta es un rasero peligroso: podría ponerle encima de la mesa la temporada de un ladrador como Zoran Todorovich, o del muy querido en este foro Marco Vratogna, y se asombraría con su presencia en teatros de más renombre que los del señor Jordi. ¿Son acaso mejores? Ni por asomo, ya se lo admito. Así que emplee otro criterio para defender a un tenor al que lo único que aquí se le reprocha es (si acaso) falta de volumen, no falta de profesionalidad ni nada parecido.
Y no se sienta incómoda defendiendo sus posiciones, todo lo contrario. Ahora bien, entienda que rebatirlas no son una ofensa hacia su persona. Tampoco se equivoque con otra cosa: en este foro hay más gente de la que cree que asiste a funciones en vivo de ópera, así que aleje el fantasma de la mesa camilla.


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 22 Ago 2011 21:30 
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Bueno hombres no he querido ofender a nadie
primero a Grube decirle que Mikeldi Atxalandabaso tiene una potente voz y le queda mucho en cuestion técnica y tambien que existe una gran diferencia por ahora con Jordi. Lo del braveo de Oviedo fue desmesurado, entiendame como de familia. Lo he comentado intencionadamente porque intuia que usted era uno de ellos y con eso me basta. Que tenga suerte en Coruña con su Duca y que alguien nos cuelgue algo. Lo que si me ha extrañado con el gran apoyo de la parroquia bilbaina que solo le den una función en el Elixir de Bilbao y le den 4 funciones a Albelo; por cierto que de las otras cuatros funciones hay disponibles a la venta de 300 a 600 localidades y de la función Mikeldi quedan cerca de 1600, cosas de la vida.
Respecto a Mitchun no lo ha escuchado y por tanto ¿que opinión puede tener?. Lo único que le aconsejo es que lo escuche y el deseo es que se enganche porque nos gusta compartir lo bueno.

A los dos comentarle que soy hombre con todos lo avios y en uso, aunque la confusión no tiene importancia

Viva la opera


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 22 Ago 2011 21:57 
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Un detalle al referirme al tenor que mas canta en Europa por supuesto no he contado al Dios viviente, al mayor artista de la historia, al cantante record.
Don Placido es punto aparte.

Aunque de tenor, tenor canta poco y mas bien canta papeles de baritono y dirige, me parece.

Por cierto sin crear polémica creo que su Rigoletto no va a pasar a la historia.


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 22 Ago 2011 22:29 
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Mensajes: 6780
No voy a criticar ni ensalzar a I Jordi, ya que solo le he escuchado de momento y en un buen audio, Le Chanteur de Mexico de hace unos años en el Chatelet parisino y me pareció entonces una notable voz para el rol

Pero, si un par de observaciones a Remontina :

Una, llamar a las gloriosas voces del pasado, retiradas o fallecidas como " momias", me parece una total falta de respeto ademàs de ignorancia, simplemente por todo el legado artístico que han dejado. En la actualidad, se pueden casi contar con los dedos de las dos manos voces y cantantes de categoría aparejable con tales " momias".

Segunda, no se olvide del tenor José BRos que guste o no y hasta la fecha, es el tenor español que más años lleva cantando en teatros europeos ( bastantes más que Jordi), descontando ya al gran Domingo


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 Asunto: Re: Sferisterio Opera de MACERATA. Rigoletto con Ismael Jord
NotaPublicado: 22 Ago 2011 23:06 
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Segundo atril
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Registrado: 13 Dic 2007 21:13
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para nada es ofensiva la denominación de momia, es una forma funeraria que mejor conserva al muerto.
En definitiva es una forma de hablar. Yo necesito escuchar diariamente algo de Kraus, de Pavarotti, de Domingo... de los grandes, para ellos mi respeto y mi veneración, el problema es la idolatria.

Respecto a Bros pienso que es de una generación superior y su carrera no etá pasando por su mejor momento. Nunca he dicho que no me guste pero concretamente el Duca del Real no lo cantó bien, porque no está bien. Es verdad que Bros canta mucho en Europa tiene unas previsiones parecidas a Ismael: Lucrecia en Viena, Duca en Budapest, Roberto Devereux en Munich, Lucia en Tel-Aviv.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com