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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 14 Mar 2011 23:13 
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Registrado: 13 May 2009 16:46
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En mi opinión, la ópera comercialmente está muerta por dos razones:

-A lo largo de los siglos XIX y XX, se produjo un progresivo alejamiento entre el compositor y el público. El compositor belcantista es artesano, es decir, compone para el público: Donizetti escribía para gustar. Wagner olvida al público y pasa a componer para sí mismo. El objetivo del compositor ya no es el éxito del público, sino la calidad, y puesto que el compositor no vive del éxito, ya que recibe subvenciones (en su caso la subvención se llamaba Luis de Baviera), olvida progresivamente los gustos del pueblo, haciendo que su música sea solo disfrutable por una minoría. Para mí el último compositor-artesano fue Puccini, y con Turandot murió esa concepción de lo que generalmente llamamos ópera. (Ojo, cuando digo artesano no digo que su arte sea inferior o superior al de un compositor que compone para sí mismo. Como todo, hay bueno y malo). Los actuales compositores de ópera buscan crear grandes obras, no gustar al público general (y muchas veces ni siquiera al público de ópera), y eso es clave en el poco afecto de la mayoría por la ópera contemporánea.

Por supuesto que la división de los grandes compositores entre artistas y artesanos es un tanto arbitraria, pero creo que se entiende a qué me refiero.

-Micrófonos: los micrófonos han introducido una nueva forma de cantar, mucho más cercana al habla natural. Se puede susurrar al micrófono, y se seguirá oyendo, por grande que sea el lugar. Esto ha hecho que el común de la gente deje de apreciar el canto operístico, por considerarlo afectado y artificial (es muy distinto del habla). Tampoco se ve con buenos ojos la potencia del cantante de ópera ("Están gritando").

También estoy de acuerdo enq ue ahora mismo se canta algo menos que antes. La gente antes cantaba cuando hacía sus actividades, ahora la música ha pasado a los auriculares. Pero hay algo que sí que no habéis mencionado. Que sí que existe una ópera que se escribe para gustar al público y ha abandonado el uso de la voz natural. Se llama musical, y goza de gran salud comercial (no hay más que caminar por Londres...). SIn ir más lejos, el otro día en Albacete un grupo amateur montó un musical y el teatro estaba lleno. No importaba que la música fuera penosa y el libreto infame, la gente al final se quedaba con el estribillo de una de las canciones, y eso era lo que recordaban. Por supuesto que fue un éxito. Porque al común de la gente no le importan las dramaturgias profundas o las sutilezas vocales, sino alguna musiquita pegadiza, ritmo rápido y, si es posible, espectacularidad en escena (el montaje estaba muy muy logrado).

Por otro lado, la ópera culturalmente está en un momento espléndido: se reviven nuevos repertorios, se abren nuevos teatros, ciertos directores de escena y musicales, determinados cantantes, Internet... Creo que no hace falta que lo justifique.

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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 14 Mar 2011 23:17 
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Diva consentida
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Con este alegato pro-musical (o eso o no he entendido nada de nada) me han conmovido profundamente.

Ya solo les falta que les guste Teresona en la Dolorosa y me hago fans del dirigismo adminmoderador.

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Die Wahrheit ist bei mir, Mandryka.


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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 14 Mar 2011 23:18 
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Florezido
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Ubicación: Numero quindici, a mano manca.
Y Marianico, el corto tampoco necesita de micro y no quiere decir que sea heredero de Corena... ¿o sí? :)
Gilbert era el libretista, no? Sullivan era el compositor de operetas.

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...la scena a' miei tempi era altra cosa.


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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 14 Mar 2011 23:24 
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Asno Ancestral
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Esto es peor que una discusión bizantina. Al menos en su época discutían sobre algo: hoy ya no sabemos ni lo que criticamos ni lo que decimos. :rolling:


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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 14 Mar 2011 23:26 
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Elektricista
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Lenz escribió:
Esto es peor que una discusión bizantina. Al menos en su época discutían sobre algo: hoy ya no sabemos ni lo que criticamos ni lo que decimos. :rolling:


:buenpost:

:rolling:

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Zu neuen Taten,
teurer Helde


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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 14 Mar 2011 23:36 
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Vaquero
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Gualtier Malde escribió:
El que la mayoría prefiera ver la función número "n" de La Traviata a estar pendiente de la última composición de Perico de los Palotes (como podía ocurrir en la época de Verdi, por ejemplo), es un signo elocuente del estado del género.


la gente sigue yendo en masa a ver cuadros de Boticelli y El Greco, pagando incluso por las entradas!! y sí, tiene los dibujitos en internet, y en los libros de arte. pero todavía va a ver obras clásicas, aunque los artistas sigan produciendo nuevos estilos y manifestaciones. ¿está muerta la pintura?


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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 14 Mar 2011 23:51 
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Lo peor que hay en la Villa
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Ubicación: En Aulide (¿O era en Taulide?)
Peter Quint escribió:
Con este alegato pro-musical (o eso o no he entendido nada de nada) me han conmovido profundamente.

Ya solo les falta que les guste Teresona en la Dolorosa y me hago fans del dirigismo adminmoderador.


Pues no ha entendido lo que yo quería decir: no defiendo el musical, sino que dudo que pueda hacerse esa distinción opera-musical; digo que son dos manifestaciones de lo mismo, como decir dramma per musica o favola in musica, al margen de los nombres que se le den, integran el mismo género (como la zarzuela, como la opereta...) al margen de sus diferencias de estilo, época o pretensiones "artísticas".

Hágase dirigista; será usted menos libre, pero más feliz :P

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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 15 Mar 2011 0:41 
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Troll de largo recorrido
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Registrado: 11 Ago 2006 8:53
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Ubicación: Jalisia
Jane escribió:
Gino escribió:
Me parece ocioso explicarlo. Revisen biografías de compositores, instrumentistas y cantantes. :P

Pues a mí lo que me parece es que te estás haciendo una empanada. ¿Te parece mal que la gente que hoy se meta a un coro (hay montones, eh? para tu información) tenga un poco más de formación musical que antes? ¿Defiendes el amateurismo y analfabetismo musical de los cantantes de tiempos pretéritos que se lanzaron a cantar del bar con los amigos a los coros y luego a hacer carreras de solistas? ¿Es por eso que nos remites a leer biografías?

Ni que eso fuera algo a reivindicar. :twisted:



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Il barone fu ferito, però migliora


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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 15 Mar 2011 0:51 
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Segundo atril
Segundo atril
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Registrado: 13 Feb 2011 21:03
Mensajes: 119
Jane escribió:
La cosa para mí está clara. La ópera no puede estar viva si no se están creando cosas nuevas que entusiasmen a la gran mayoría de los aficionados a ella.

El resto es bla, bla, bla.


Suscribo lo dicho por de Arco xD


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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 15 Mar 2011 1:05 
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Asno Ancestral
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Registrado: 29 Ago 2007 10:07
Mensajes: 1553
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Alejandro me encanta y me emociona tanto... está tan más vivo que la Bolena... la gente paga tanto para verla... transmite tanto y es tan actual... y encima canta y toca el piano la Gaga, artista completísima... pero no está buena ni es guapa xD xD xD ¡Muerte a la opera, de carcas y viejas! :Naietta:




De verdad que cada vez entiendo menos a la gente :rolling:


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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 15 Mar 2011 8:54 
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Diva consentida
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Mensajes: 3345
Ubicación: Up there
Sutherliano escribió:
no defiendo el musical


Ya decía yo.

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Die Wahrheit ist bei mir, Mandryka.


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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 15 Mar 2011 13:26 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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Aquí la clave es la siguiente.

En mi opinión, es difícil no considerar un género como agónico, si no hay cantantes que puedan interpretar siquera dignamente el 80% de su repertorio. Así de sencillo.

Es como si quisiéramos organizar una liga de fútbol con tuercebotas o una campeonato de atletismo con cojos. Imposible.

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 15 Mar 2011 13:41 
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Ubicación: Dans ma loge du Palais Garnier
Carl Tunner escribió:
En mi opinión, es difícil no considerar un género como agónico, si no hay cantantes que puedan interpretar siquera dignamente el 80% de su repertorio. Así de sencillo.

Pues si la ópera está agonizando, no cabe duda de que Mr. Tunner no quiere perderse ni uno de sus estertores. Viaja más que el baúl de la Piquer por esos teatros del mundo. Tan mal no estará la cosa… :twisted:

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:ladoscuro:
Bella tu sei, tu sei gioconda :touche:


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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 15 Mar 2011 13:43 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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Me quedan 4 razones para seguir viajando por ver ópera:

- Las veteranas divas que aún me quedan, sumadas a las pocas cantantes actuales (casi siempre femeninas) que tienen un nivel de aceptable a muy bueno.

-Títulos que no he visto en vivo y quiero presenciar.

-Amo tanto la ópera, que mientras queden estertores, yo estaré ahí.

-Soy un vividor.

:P

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 Asunto: Re: No estaba muerta, estaba de parranda.
NotaPublicado: 15 Mar 2011 15:11 
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Div@
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Registrado: 06 Jun 2008 19:53
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Anjemmaat escribió:
Wagner olvida al público y pasa a componer para sí mismo.

Falso. En ese caso no se entendería el cabreo que se pilló cuando le abuchearon su Tannhäuser en París. Otra cosa es que creyera que debía transformar el gusto del público.

Para mi opinión sobre el resto del debate, véase el post de Lenz.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com