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NotaPublicado: 10 Ene 2011 19:38 
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Registrado: 14 Ene 2009 12:13
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El idiota escribió:
Y eso qué tiene que ver con lo que se lleva dicho en este hilo?


es por refrescar conceptos, hombre


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NotaPublicado: 10 Ene 2011 19:43 
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El idiota escribió:
Jane escribió:
a mí lo único que me importa es lo que eran para Verdi


La cuestión es si para Verdi "un personaje primario, pasional, lleno de fuerza e intensidad" significaba un tipo de canto como el de la Barbieri o si significaba otra cosa.
Se trata de una cuestión de continente y contenido: francamente, tengo dudas de que a Verdi le hubiese gustado que expresasen el contenido emocional que él quería en Azucena a través de un canto que recoge ciertas tendencias posteriores en el tiempo (como bien apunta Ulysses).
A ver si al final resucitamos a Verdi y descubrimos que les dice a los cantantes "postmodernos", como dice Jane: "no era eso lo que yo quería expresar" y a Barbieri y compañía: "era eso, pero no así"... :lol:

Si nos metemos en la forma de cantar que Verdi quería para este personaje, o encontramos referencias concretas sobre el particular o hacemos hipótesis como nos venga en gana. Como no tengo las primeras y no me gusta lo segundo, a lo único que me atrevo a llegar es a que:ç

1.- lo del "estilo patético" referido a Azucena no se lo he leído en ninguna parte;

2.- lo que sí he leído en cambio es que este carácter era para él un elemento muy novedoso, quería aprovechar la fuerza teatral que podía exprimir a un personaje absolutamente pasional que había descubierto en la obra de teatro El trovador de García Gutiérrez, de las de rompe y rasga y mantener vibrante al público al estilo Tunner pero en versión teatro. Y se cabreó muchísimo con Cammarano cuando suavizó al personaje además.

3.- no es que le haya dado una escritura muy belcantista que digamos.

Juntando los puntos 1, 2 y 3, a mí el concepto de Barbieri ME CUADRA.

Y además vuelvo a insistir en que no todo son exabruptos y espumarajos por la boca como se está caricaturizando aquí. Se vuelven a escuchar la grabación que estamos comentando completa y luego vuelven a la carga.

Hombreya.

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No importa el problema, no importa la solución. Me quedo con lo poco que queda entero en el corazón. (Los Rodríguez)


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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:02 
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Ubicación: Jalisia
No de ayer, pero tengo reciente la edición con Gencer y del Monaco (1957). Muy pasada de rosca, con desigualdes tremendas. Tengo muy presente el racconto , donde me incomodaron las continuas sacudidas y ataques bruscos.

Si se habla de la Azucena de Barbieri, de su concepto del personaje, hablamos de algo más que de una grabación. Y más teniendo en cuenta el concertador que había en la edición de Emi.

Igual los que opinamos diferente no somos los únicos que tienen que repasar determinadas grabaciones (por ejemplo, Elmo y Stignani).


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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:03 
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Registrado: 23 Jul 2007 12:38
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Bueno, yo hablaba del concepto en esta grabacion en concreto con Callas, Pippo y cia.

De lo que no escucho, no hablo. :twisted:

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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:04 
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Registrado: 23 Jul 2007 12:38
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Y yo encantada de escuchar a Elmo y a Stignani. Por supuesto.

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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:20 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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El idiota escribió:
Y eso qué tiene que ver con lo que se lleva dicho en este hilo?


Detecto el peligro, vislumbro el fantasma indisimulado de colocarnos raspas y estropajos vocales con mucho "concepto" :evil:

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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:23 
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<img src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/Molino_Castilla-Mancha.jpg" height="300">

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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:24 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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Le doy la razón. Es luchar contra molinos de viento. Está todo perdido

Y el que lo dude, que vaya al teatro.

Mucho aficionado sabe por dónde voy y me comprende perfectamente.

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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:29 
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Ubicación: Entre currywurst y dönner kebab
Conclusión: Simionato y Von Otter son idénticas, gemelas, siamesas.

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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:32 
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Anjemmaat escribió:
Conclusión: Simionato y Von Otter son idénticas, gemelas, siamesas.


Amos anda. La Simionato es una de las más grandes.

La otra es una de esas raspas vocales que nos quieren meter dobladas. Ya canta Carmen, no sabemos por dónde seguirá la broma.

Y la Barbieri también es muy grande y su Azucena, una referencia. Punto

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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:35 
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No por más repetirlo va a ser más cierto. Y los molinos, aunque sólo usted los vea, tampoco lo son. Con la Barbieri ha entrado en un callejón sin salida, un tanto cómico dicho sea de paso.


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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:40 
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Spinoza escribió:
No por más repetirlo va a ser más cierto. Y los molinos, aunque sólo usted los vea, tampoco lo son. Con la Barbieri ha entrado en un callejón sin salida, un tanto cómico dicho sea de paso.


MIentras haya aficionados y mejor si son aficionadas, como Jane que puedan apreciar a una cantante como la Barbieri, gracias a la particular y pequeña insistencia de un servidor, me la pela lo que usted me diga.

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Última edición por Carl Tunner el 11 Ene 2011 20:32, editado 2 veces en total

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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:43 
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Ubicación: Entre currywurst y dönner kebab
Si tan ridículo le parece, no entiendo por qué sigue escribiendo aquí. Para ligar hay webs especializadas que quizá le diesen mejor resultado que esto...

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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:44 
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Me debo a mi público. No lo olvide nunca.

Además, no todo es ridículo, hay cosas que sí merecen la pena leerse.

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Última edición por Carl Tunner el 10 Ene 2011 20:45, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 10 Ene 2011 20:45 
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Ubicación: Zaragoza
Carl Tunner escribió:
MIentras haya aficionados y mejor si son aficionadas, como Jane que puedan apreciar a una cantante como la Barbieri, gracias a la particular insistencia de un servidor, me la pela lo que usted me diga.


Qué fino y qué amable está usted. Pensaba que las vacaciones le sentarían mejor. Ah, no, que las vacaciones se las iba a tomar al terminar su Bolena.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com