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NotaPublicado: 31 May 2010 11:04 
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Gino escribió:
No se alarmen sus mercedes, que con el "antes" me refería a cualquier antes (que me convenga a mí, claro :lol: ), no necesariamente los 50.

En todo caso desde 1955 hubo que esperar pocos años para que se empezara a cantar Rossini como es debido.

Ahora: si ustedes piensan que hoy se canta Mozart mejor que en los 50, entonces tienen un grave problema.


Efectivamente y Rossini tampoco. Este se cantó bien en el período comprendido entre una década después del 55 (sin olvidarnos a la gran Supervía y las incursiones de Simionato) y la desaparición de Horne, Ramey, Blake... Sólo ha que ver los repartitos de Pesaro

Sr. Martti Talvela, no soy nostálgico, soy realista. Sigo viajando y yendo a la ópera como el que más. y tengo una buena colección de títulos vistos en teatro como ustedes saben. Ello no me hace volverme ciego, ni sordo, ni iluso, ni autengañarme.

Resulta curioso que ahora me acusen de populismo cuando hace poco estaba poco menos que en la lista negra. En cualquier caso, se lo agradezco, porque con el nivel político que tenemos, me pensaré presentarme a las elecciones :P .

_________________
"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


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NotaPublicado: 31 May 2010 11:05 
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scaramouche98 escribió:
Jajajaja... Al viaje a la Scala de 1955 me apunto, Tunner. :)


No sé si podré conducir la máquina porque iré cegado por tanta belleza :P

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NotaPublicado: 31 May 2010 12:13 
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Jar Jar Binks
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Gino escribió:
Ahora: si ustedes piensan que hoy se canta Mozart mejor que en los 50, entonces tienen un grave problema.


Yo sí lo pienso, pero ya sabíamos lo de mi problema :P

El Chino Cudeiro escribió:
Ahora el Barroco se hace mejor que nunca y los cantamtes están todos buenorros. No encuentro razón para ir en la máquina. :twisted:


+1



Un hilo MUY interesante, Tunner, muchas gracias. Como quieres una respuesta clara, diré NO (siempre que fuera un viaje definitivo, claro, si la máquina de vuelta no se me rompe -ojo, que se rompe siempre :lol:-, la respuesta es SÍ rotundo, claro :lol:).

En unos días te pongo 10 títulos alternativos de la temporada 2009-2010 por los que prefiero quedarme.

PD. Los 50 fueran la leche, pero salvo por Callas y Tebaldi me quedo con los 60 :P Mi orden son (hablando de canto): 30s-60s-50s-70s


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NotaPublicado: 31 May 2010 12:55 
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Mozartiana
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A pasar unas semanitas de vacaciones en los 50 nos apuntamos todos, Siddharta :lol:

Me quedo en el siglo XXI.

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NotaPublicado: 31 May 2010 13:24 
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Yo también me quedaría. Si se va a 1955 se pierde usted a Pavarotti, Freni, Carreras, Caballé, Horne, Podles, Gruberova, Flórez, Domingo, Stemme, Meier, Blake, Kaufmann, Pape... A algunos de éstos no podré escucharlos más que en grabación, pero usted, ni eso. Yo me quedo aquí escuchando la Salomé con la Stemme o la Cavalleria con Maazel y si me entra nostalgia de tiempos pretéritos, pongo la Violeta o la Tosca de la Callas en el tocadiscos y se me pasa.


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NotaPublicado: 31 May 2010 13:28 
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Váyanse, váyanse... yo me quedo.
Disfruto con lo que hay ahora y además puedo escuchar a los grandes en CD. Sin moverme de mi reino (véase: mi habitación).


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NotaPublicado: 31 May 2010 13:41 
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Carl Tunner escribió:

Sr. Martti Talvela, no soy nostálgico, soy realista. Sigo viajando y yendo a la ópera como el que más. y tengo una buena colección de títulos vistos en teatro como ustedes saben. Ello no me hace volverme ciego, ni sordo, ni iluso, ni autengañarme.

Resulta curioso que ahora me acusen de populismo cuando hace poco estaba poco menos que en la lista negra. En cualquier caso, se lo agradezco, porque con el nivel político que tenemos, me pensaré presentarme a las elecciones :P .


Ergo todos los demás somos ciegos, sordos, ilusos y nos autoengañamos. Usted hace demagogia, quiere dejar las cosas "claras" pero se limita a pontificar, a reivindicar la nostalgia y a hacer una lecutra idealizada del pasado.

Como si Callas o Windgassen tuvieran el don de la ubicuidad.

Yo sí, yo soy ciego, sordo, iluso, me autoengaño y además soy imbecil pero me quedo -como no puede ser de otra forma- donde estoy. Todo lo demás es gritar que la ópera es un arte muerto.


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NotaPublicado: 31 May 2010 14:03 
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Ubicación: ¿Y yo qué sé?
El Chino Cudeiro escribió:
Ahora el Barroco se hace mejor que nunca y los cantamtes están todos buenorros. No encuentro razón para ir en la máquina. :twisted:


:carcajada: ¡Qué gracia tienes!

A mí me gustaría ver a la Callas y casi me da igual la ópera que sea :D


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NotaPublicado: 31 May 2010 14:15 
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Ubicación: Up there
Siddharta escribió:
Un hilo MUY interesante, Tunner, muchas gracias


Anonadado me dejas. [size=0]Yo vi el título del hilo y pensé "Ale, una multa de tráfico más, un forero menos..."[/size]

Si no he entendido mal, con respecto a la evolución de la interpretación de la ópera en los últimos 60 años, cabe debatir sobre qué se canta, cuánto se canta, cuán accesible es lo que se canta, bajo qué presupuestos escénico-teatrales se canta lo que se canta y muchas otras cuestiones. Entre ellas, la que yo creo que era el objeto del hilo, que es cómo se canta. Y ahí, negar algunas cosas es absolutamente voluntarista.

Pero en 1955, aunque los hombres conocían el pasaje, aún no había debutado Teresa Berganza. Y por eso, creo que me costaría mucho irme...

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Die Wahrheit ist bei mir, Mandryka.


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NotaPublicado: 31 May 2010 14:27 
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MarttiT escribió:
Carl Tunner escribió:

Sr. Martti Talvela, no soy nostálgico, soy realista. Sigo viajando y yendo a la ópera como el que más. y tengo una buena colección de títulos vistos en teatro como ustedes saben. Ello no me hace volverme ciego, ni sordo, ni iluso, ni autengañarme.

Resulta curioso que ahora me acusen de populismo cuando hace poco estaba poco menos que en la lista negra. En cualquier caso, se lo agradezco, porque con el nivel político que tenemos, me pensaré presentarme a las elecciones :P .


Ergo todos los demás somos ciegos, sordos, ilusos y nos autoengañamos. Usted hace demagogia, quiere dejar las cosas "claras" pero se limita a pontificar, a reivindicar la nostalgia y a hacer una lecutra idealizada del pasado.

Como si Callas o Windgassen tuvieran el don de la ubicuidad.

Yo sí, yo soy ciego, sordo, iluso, me autoengaño y además soy imbecil pero me quedo -como no puede ser de otra forma- donde estoy. Todo lo demás es gritar que la ópera es un arte muerto.


No se ponga así que esto es para pasárselo bien. Yo no le llamo nada ni pretendo ser demagógico porque no soy político. :P

Es bien fácil el objeto del hilo, quién opta por la programación de la temporada 1955 y por tanto, se viene a la máquina del tiempo y quién opta por los que se nos ofrecen en los mismos teatros esta temporada.

Tan fácil como decirnos si usted prefiere ver Norma con la Urmana y producción de Loy o con la Callas y producción de Margherita Walmann o bien, Traviata o Sonnambula con producción de Visconti. O Chénier con Tucker o Del Monaco, o lo prefiere con Armiliato o Cura. O en su terreno preferido, una Walkiria con Hotter, Mödl y Rysanek.

La ópera no está muerta por cuanto hay ópera hasta en Albacete. Lo que está muerto es el concepto de canto, de artistas, de voces, de personalidades, de modo de afrontar la ópera, que algunos tenemos. SI otros tienen otro concepto, estupendo. Pueden exponerlo y así habrá más hueco en la máquina del tiempo :P

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


Última edición por Carl Tunner el 31 May 2010 14:57, editado 2 veces en total

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NotaPublicado: 31 May 2010 14:55 
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Mr. Carl:

Me apunta usted, aunque sea en monopatín el medio de transporte a lo de Milano. :wink: :wink:

Saludos


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NotaPublicado: 31 May 2010 15:42 
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Ubicación: Calle Mossén Femades
Yo también me subo, a ese Ballo sólo le pongo la pequeña pega de que le llegó muy tarde a Marian Anderson. Quince años antes y hace una Ulrica histórica.

Creo que en ese año también hubo un Trovatore con Björling y Callas. A ése también me apunto y lo grabo y me hago de oro cincuenta años después.

Esto es un juego, ¿verdad? Mira que si me encuentro por ahí a mis padres (que aún no se conocían)...

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Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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NotaPublicado: 31 May 2010 15:43 
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Ubicación: Costasoleña.
Carl Tunner escribió:
scaramouche98 escribió:
Jajajaja... Al viaje a la Scala de 1955 me apunto, Tunner. :)


No sé si podré conducir la máquina porque iré cegado por tanta belleza :P

¿De cuándo eso te ha preocupado? :lol:

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Di pasta simile son tutti quanti.


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NotaPublicado: 31 May 2010 15:45 
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Zampabollos
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Ubicación: nelle golle di Napata
No con demasiado convencimiento, pero tambien me subiria a la maquinita, aunque solo fuera por ver un Otello de esos; hasta me conformaba con que Vinay cantara Otello y Gobbi Iago :wink:

Edito: no he leido el total de las 5 paginas que van hasta el momento, pero mi duda es: ¿los florezidos viajan a los '50 o son de los que piensan que cualquier tiempo presente es mejor que el preterito? :twisted:


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NotaPublicado: 31 May 2010 16:03 
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Ubicación: Bohemia
Yo creo que ninguno de los actuales se aproximaría a los que nos ha presentado usted , ni de lejos , querido Tunner.
Solo nos queda resignarnos y tratar de disfrutar , si se puede claro, de los actuales elencos .
Aquellos son irrepetibles e insuperables. Son los que escuchamos a modo de referencia operística.

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La música es para el alma lo que la gimnasia para el cuerpo (Platón)


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