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NotaPublicado: 14 Feb 2010 17:12 
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Elektricista
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Registrado: 31 Dic 2007 16:07
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Anjemmaat escribió:
¿Has pensado en la relación entre Electra como "viuda" de Agamenón en la ópera de Strauss?


O, mejor aún, en las insinuaciones lésbicas entre las hermanas en el libreto de Holfmannsthal. No recuerdo si desarrollamos el tema en la ópera del mes, pero toda la escena de los cantos de seducción de Elektra a Chrysothemis con aquello de:

'¡Qué fuerte eres!.
Así te hicieron tus noches de vigilia.
¡Todo en ti es tan fuerte!.
Tus tendones y piernas son
como los de un corcel.
¡Y tus caderas son tan esbeltas que,
puedo rodearlas con mis brazos!
Puedes pasar por cualquier grieta
y trepar a cualquier ventana.
¡Deja que sienta la fuerza
de tus brazos!
¡Qué fríos y recios son!.
Cuando me apartas de ti,
noto lo fuertes que son.
Eres capaz de aplastar
a todo aquél que abraces.
Podrías estrangularme a mí
o a cualquier hombre.
¡Todo en ti es tan fuerte!.
Tu fuerza brota como el agua que
mana de las rocas.
Fluye con tus cabellos
por encima de tus poderosos hombros.
Puedo sentir el calor de la sangre
a través de tu fría piel.
Con mi mejilla noto el vello
de tus jóvenes brazos:
eres toda una fuerza, eres hermosa,
eres como una fruta madura.'

'¡Desde este instante,
quiero ser tu hermana
como nunca hasta ahora lo he sido!.'

'Desde hoy pienso ser para ti
más que una simple hermana:
te serviré como una esclava.'

'¡Tu boca se hace hermosa cuando
la abres encolerizada!.'

puede servirte

;)

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Zu neuen Taten,
teurer Helde


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NotaPublicado: 14 Feb 2010 17:38 
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Ubicación: Ennuyeux, en écoutant Rameau
En algunas libretos de óperas barrocas se juega con el incesto en sus argumentos. Ahora recuerdo el Demofoonte, al que pusieron música, por ejemplo, Jommelli o Gluck. Y no olvides que Marzellina hace todo lo posible por casarse con Figaro, que resulta ser suo figlio.

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Che non men che saper dubbiar m´aggrada


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NotaPublicado: 14 Feb 2010 17:47 
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Elektricista
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Registrado: 31 Dic 2007 16:07
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Ubicación: Foro nuevo, vida nueva
Otros dos más:

- en el Anillo: más sutil, pero también mucho más interesante, la relación de la tía Bruhnnilde con su sobrino Siegfried. Sólo el dúo final de Siegfried, con una Bruhnnilde que deja de ser divina, pasa por ser madre del muchacho, y acaba siendo amante, tiene tela que cortar.

- en Jenufa: no es exactamente incesto, pero las relaciones familiares del triángulo amoroso son cualquier cosa menos sencillas.

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Zu neuen Taten,
teurer Helde


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NotaPublicado: 15 Feb 2010 1:56 
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El penúltimo Samurai
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Mensajes: 1817
Ubicación: En el emparrillado
EMarty escribió:
- en Jenufa: no es exactamente incesto, pero las relaciones familiares del triángulo amoroso son cualquier cosa menos sencillas.



En realidad Laca y Steva son primos de Jenufa ¿o no? En el cuadernito que acompaña la grabación de Mackerras presentan un árbol genealógico y los dos chavales tienen parentezco con Jenufa.

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 Asunto: Alfonso II
NotaPublicado: 20 Mar 2010 0:22 
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Los incestos que me vienen a la cabeza son los de Kundry-Parsifal (Wagner) y la Semiramide de Rossini. Espero ue te sirva de ayuda


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NotaPublicado: 21 Mar 2010 0:02 
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Si nos vamos a la zarzuela,en la tabernera del puerto hay una relación claramente incestuosa


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NotaPublicado: 21 Mar 2010 1:01 
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fasolt escribió:
Si nos vamos a la zarzuela,en la tabernera del puerto hay una relación claramente incestuosa

Y también en La fama del tartanero.

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:ladoscuro:
Bella tu sei, tu sei gioconda :touche:


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NotaPublicado: 21 Mar 2010 13:51 
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fasolt escribió:
Si nos vamos a la zarzuela,en la tabernera del puerto hay una relación claramente incestuosa


Eso de claramente está en la mente de Luis Olmos que juega con ese equivoco en la reciente versión del teatro de la Zarzuela, pero no está en absoluto en el libreto., pero como este señor recorta y adapta el libreto a su convieneicia pues de ahi el equivoco. Lo unico que hay en la Tabernera es un padre que se hace pasar por el marido de su hija para ocultar su verdadera identidad y fingen ante el pueblo ser marido y mujer, pero nada más. Y en la Fama del Tartanero por un estilo. Es como decir que hay incesto en Simon Bocanegra. Un autentico disparate

Lo único que hay en en ambos casos son situaciones equivocas, muy propias de toda comedia de enredo .Al pan, pan.

Aqui tienes los argumentos y los libretos y lo puedes comprobar:
http://lazarzuela.webcindario.com/Cantab/cant_t.htm
http://lazarzuela.webcindario.com/Cantab/cant_f.htm


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NotaPublicado: 22 Mar 2010 20:57 
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Mozartiana
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Ubicación: Barcelona
Puñeta niño...menudos temas te sacas para los trabajos \:D/

Eso sí, la gran alegrís del post es ver de nuevo al compañero Amonasro: se le echa de menos rey etíope

_________________
AUPA WOLFIE!!!...esto ya lo había dicho, no?
Fantinetta, hoy mismo


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NotaPublicado: 23 Mar 2010 3:15 
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Div@
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Ubicación: Ciudad Autonoma de Buenos Aires
Cuando un padre finge ser marido de su hija es porque detrás se oculta una relación incestuosa.

Brunilda (Brunnhilde) y Sigfrido (Siegfried) son claramente incestuosos, por partida doble, ya que Brunilda es hermana de Sigmund (Siegmund) , quien a su vez es gemelo de Siglinda (Siglinde), y entre Siglinde y Siegmund tuvieron a su hijo Siegfrid.

Que Ptolomeo XIII se haya casado con su hermana por razones políticas no quita que sea incesto.

Electra estaba enamorada de su padre Agamenón (asi como se habla del complejo de Edipo se habla del complejo de Electra).

Semiramide se enamora de Arsace, su hijo, quien termina matándola no tanto por accidente (esta es mi interpretación) sino por el vínculo incestuoso insoportable.

Antígona, además de ser hija de Edipo, era la esposa de Hemón, Hemón era hijo de Creonte quien a su vez era hermano de Yocasta, la madre de Antígona y de Edipo.


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NotaPublicado: 23 Mar 2010 9:47 
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Jalu escribió:
Cuando un padre finge ser marido de su hija es porque detrás se oculta una relación incestuosa.

.


No puede ser... :D

Gràcies Fantineta, igualment!


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com