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NotaPublicado: 21 Dic 2009 23:12 
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antxi escribió:
delaforce escribió:
En el Bachillerato se estudia a Nietzsche, a Schopenhauer o a Wagner. Profundizar en sus obras, ya es algo optativo.
.


:shock:

Pues al que fuera mi profesor de filosofía me lo encontré en el palau de les arts en el oro del rin, y cuando dimos la asignatura en bachiller no mencionó a Wagner :-k :-k


Cariño, son ejemplos igual que habría podido poner un novelista, o un pintor.


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NotaPublicado: 21 Dic 2009 23:13 
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Pala de Granjero
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Carl Tunner escribió:
EL QUE NO HA PISADO UN TEATRO DE OPERA NO TIENE MAS QUE UNA VISION PARCIAL DEL GENERO Y ES UN INDOCUMENTADO DE CARA A HABLAR CON TANTA OSADIA. Léalo bien

Bueno, hay cantantes profesionales que sostienen que "quien no ha pisado un escenario de un teatro de ópera y no le ha echado bemoles para plantarse delante de un público no tiene más que una versión muy parcial del género y es un indocumentado de cara a hablar con tanta osadía"

Algo así me ha comentado alguno tras leer alguna crónica reciente en este foro


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NotaPublicado: 21 Dic 2009 23:16 
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Ubicación: ¿Y yo qué sé?
Pisa morenaaaa, pisa con garboooooo :coro: :banda:


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Y me pregunto, ¿Cómo se hace el ranking?


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Carl Tunner escribió:

Como decía el otro día un amigo mío (de los 5 que más saben de ópera de España)


¡No sabíamos que tenía amigos en el foro!

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NotaPublicado: 21 Dic 2009 23:22 
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Andrea escribió:
Carl Tunner escribió:
EL QUE NO HA PISADO UN TEATRO DE OPERA NO TIENE MAS QUE UNA VISION PARCIAL DEL GENERO Y ES UN INDOCUMENTADO DE CARA A HABLAR CON TANTA OSADIA. Léalo bien

Bueno, hay cantantes profesionales que sostienen que "quien no ha pisado un escenario de un teatro de ópera y no le ha echado bemoles para plantarse delante de un público no tiene más que una versión muy parcial del género y es un indocumentado de cara a hablar con tanta osadía"

Algo así me ha comentado alguno tras leer alguna crónica reciente en este foro


Sí, lo suelen decir algunos y lo he discutido enriquecedoramente con muchos que conozco y con otros con los que tengo amistad.

También conozco muchos cantantes que no saben qué es Ernani ni quién era la Horne.

Ellos tienen una visión, siempre interesante, que será distinta a la del aficionado apasionado. Aparte, tienen muchos problemas: Algunos, el resentimiento por pensar que no han llegado a hacer la carrera que creían merecer, lo que les hace arrasar con todo. Otros, el corporativismo-coloegueo de que "vale todo"con quién se sube aun escenario....

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


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Mister Foro 2010
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Registrado: 14 Jul 2007 10:33
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Ubicación: Madrid
Andrea escribió:
Bueno, hay cantantes profesionales que sostienen que "quien no ha pisado un escenario de un teatro de ópera y no le ha echado bemoles para plantarse delante de un público no tiene más que una versión muy parcial del género y es un indocumentado de cara a hablar con tanta osadía"

Algo así me ha comentado alguno tras leer alguna crónica reciente en este foro


Algo de eso me han comentado alguna vez a mí también, sobre todo si las críticas no han sido buenas.


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NotaPublicado: 21 Dic 2009 23:24 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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MarttiT escribió:
Y me pregunto, ¿Cómo se hace el ranking?


Es un ranking hecho por mí. :P

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


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NotaPublicado: 21 Dic 2009 23:24 
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Registrado: 24 Mar 2004 11:24
Mensajes: 9854
Ubicación: Gasteiz
Carl Tunner escribió:
MarttiT escribió:
Y me pregunto, ¿Cómo se hace el ranking?


Es un ranking hecho por mí. :P


Me lo temía.


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NotaPublicado: 21 Dic 2009 23:28 
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Operistic baby
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Ubicación: entre flórez valencianas
delaforce escribió:
antxi escribió:
delaforce escribió:
En el Bachillerato se estudia a Nietzsche, a Schopenhauer o a Wagner. Profundizar en sus obras, ya es algo optativo.
.


:shock:

Pues al que fuera mi profesor de filosofía me lo encontré en el palau de les arts en el oro del rin, y cuando dimos la asignatura en bachiller no mencionó a Wagner :-k :-k


Cariño, son ejemplos igual que habría podido poner un novelista, o un pintor.


ups :oops: pensé que la cosa iba de filosofía :oops:

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AIUTO! viewtopic.php?f=4&p=654258#p654258


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NotaPublicado: 21 Dic 2009 23:31 
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Diva consentida
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Carl Tunner escribió:
der fliegende holländer escribió:
Carl Tunner escribió:
Eso, primero tendría que pisar un teatro. Para empezar.


No puedo con este tío. Después de cada mensaje me prometo a mí mismo que no voy a contestar... pero es que no puedo. Y la verdad es que me da una pereza...

Esto de que si no has ido al teatro no puedes opinar de ópera, en los tiempos en que estamos, me parece ridículo. Se puede saber tanto o más a través de los discos y DVDs que en vivo (como bien ha dicho MartiT). Lo que pasa es que aquí a alguno le gusta vacilar de lo mucho que ha ido al teatro, y esta es la excusa perfecta. Pués que suerte tiene si ha ido a doscientas funciones, pero basta ya de restregárselo a los que no pueden por la razón que sea.

No creo que necesiten que le defiendan pero igualmente quiero romper una lanza a favor de Rinaldo, el cual me parece un forero ejemplar. Le gusta lo que le gusta y lo defiende a capa y espada, pero siempre con respeto.

Ya es la segunda o tercera vez que le ataca con este argumento, y esta vez me parece que de una forma muy maleducada.


¡Váyase a Alpedrete ande!

Si no puede conmigo, tome bicarbonato y multiplíquese por cero

EL QUE NO HA PISADO UN TEATRO DE OPERA NO TIENE MAS QUE UNA VISION PARCIAL DEL GENERO Y ES UN INDOCUMENTADO DE CARA A HABLAR CON TANTA OSADIA. Léalo bien

Como decía el otro día un amigo mío (de los 5 que más saben de ópera de España) ¿porqué es la ópera es el único género artístico o discipilna en que cualquiera sin bagaje alguno se siente capacitado para opinar y escribir?
Yo le respondí "Si yo te contara...." :twisted:


Desde el gran respeto que siento por el sr. Tunner (y si cada vez estoy más solo en ese respeto, me la pela bastante, la verdad) y la admiración y sana envidia que siento por su entrega total a una afición que le ha proporcionado tantas satisfacciones, me permito discrepar. En el teatro y en el disco las experiencias son distintas (¡qué duda cabe!), pero la música es la misma, y el disfrute puede ser equiparable. Como lo puede ser ante un piano en el que estudia una partitura o haciendo playback con un amigo sobre un dúo que se reproduce a todo meter (¡no me digan que no lo han hecho nunca!).

Tengo al sr. Tunner por muy emocional y sin duda el teatro coadyuva a las emociones mientras que quizá el disco posibilite un acercamiento más racional imposible en el teatro (¿o alguien se pone a pensar en el juego entre tónicas y mediantes del dúo del Ballo in maschera mirando a dos cantantes con la luz apagada y sin ver la partitura?), pero ni la emoción es exclusiva del teatro (pese a que él parezca sentirlas allí en toda su intensidad) ni esa emoción es la única forma de disfrutar del genio musical.

De Caruso quedan sus discos. De Callas también. De Caballé, prácticamente. Fueran lo que fuesen en su tiempo (y lo fueron todo, que nadie entienda que lo niego) lo que hoy existe es su legado discográfico. Por la misma razón, de Fleming, dentro de 50 años, perdurará lo que dejó grabado. Y ése será todo el universo posible de discusión para el debate de los aficionados del futuro. Por eso, denostar a quien vierte una opinión porque la hace basándose en su audición del disco me parece una incoherencia. ¿Cuántos de nosotros vimos a McCormack, a Masini, a Schipa o a Thill para poder opinar?

Lo que me parece criticable es el hablar en absolutense basándose en una opinión poco o deficitariamente razonada en esas escuchas, elevando a universales impresiones subjetivas difíciles de encajar con las reglas convencionales de producción del sonido (en plan está calante y fuera de estilo, pero "me llega", ale, jódete, "le llega") o, incluso, sin haber escuchado los discos de los que se habla. En esas ocasiones comparto las críticas de Tunner, pero no su consecuencia: ante la crítica fácil o poco fundada, incluso demagógica, la solución no tiene por qué ser menos discos y más funciones, sino que puede ser, perfectamente, más discos, más lectura y (como le gusta decir) más mesa camilla. Mesa camilla forever totality, de hecho.

De todas formas, cuando dice cosas como lo de Alpedrete y lo del bicarbonato, ¿no lo adoran, malgré lui?

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Die Wahrheit ist bei mir, Mandryka.


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NotaPublicado: 21 Dic 2009 23:40 
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Si usted supiera de dónde viene lo de Alpedrete... :lol:

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Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 21 Dic 2009 23:40 
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Ubicación: Up there
Igual iba el primero 8)

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NotaPublicado: 21 Dic 2009 23:41 
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Registrado: 03 Ago 2009 0:14
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Ya sabe usted que uno es a veces impetuoso y apasionado, pero se me pasa rápido.

Un saludo cordial

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NotaPublicado: 22 Dic 2009 0:07 
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Los del Feisbuc deberian abrir un grupo de "Amigos de Carl Tunner" :lol:

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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