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NotaPublicado: 06 Dic 2009 21:07 
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para mi, la belleza tímbrica y esa expresividad sin igual, hacen de J.carreras el mejor rodolfo posible.


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NotaPublicado: 06 Dic 2009 23:49 
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En una ocasión unos amigos escucharon Bohème por primera vez en su vida en mi casa (en una quedada operística de las que solíamos hacer cuando éramos estudiantes). Siendo una ópera que a mí me gustaba muchísimo, pensé que les entusiasmaría, pero no fue el caso. La encontraron bella, por supuesto, pero les pareció previsible y precalculadamente sentimental. Para mí, la verdad, fue una pequeña sorpresa, pero lo unánime de su opinión me dio que pensar.

En el fondo, a mí tampoco me ha "roto" nunca por dentro el cuarto acto. Lo veo tristísimo, hermoso, tierno y desesperanzado, pero no me destroza. El que sí lo hace es el tercero: esas dos personas solitarias que tanto se han querido, asumiendo que, pese a todo el infinito amor que se tienen, lo suyo "no puede ser", me parece de lo más conmovedor que he escuchado nunca. Y el primer acto, sinceramente, me parece perfecto. "Mi" frase en esa obra es Sventata, sventata, la chiave della stanza, dove l'ho lasciata?, de ese melodismo amable pero intensísimo, que resume ya toda la capacidad de amar de los entrañables protagonistas.

Si hoy conociera Bohème quizá me impresionaría menos, y la verdad es que la tengo muy oída y hoy en día prefiero buscar otros repertorios, pero asumo sin ninguna vergüenza lo que he disfrutado en esa buhardilla de París que, de alguna forma, siempre será un poco mía.

(Edito para corregir ortografía)

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Die Wahrheit ist bei mir, Mandryka.


Última edición por Peter Quint el 07 Dic 2009 0:13, editado 1 vez en total

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Peter Quint escribió:
La encontraron bella, por supuesto, pero les pareció previsible y precalculadamente sentimental. Para mí, la verdad, fue una pequeña sorpresa, pero lo unánime de su opinión me dio que pensar.

clásica manipulación sentimental pucciniana. 8)

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Rinaldo escribió:
Peter Quint escribió:
La encontraron bella, por supuesto, pero les pareció previsible y precalculadamente sentimental. Para mí, la verdad, fue una pequeña sorpresa, pero lo unánime de su opinión me dio que pensar.

clásica manipulación sentimental pucciniana. 8)
Con una música bellísima. dicho sea de paso.

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Te tardaste en contestar.

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Estaré allá donde mi Puccini sea agraviado. Vamos, como Tunner pero menos ogro ;)

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Anjemmaat escribió:
Estaré allá donde mi Puccini sea agraviado

Lo de "manipulación sentimental " no es un agravio, es una verdad. :P

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Última edición por Rinaldo el 07 Dic 2009 0:27, editado 1 vez en total

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Ellos se referían mayormente al libreto, no tanto a la música (que encontraron muy hermosa) pero la tesis de lo que quería decir yo no era tanto eso, como que quizá si conociera Bohème hoy, la vería de otra forma a como la ví de crío, pero que eso no me hace olvidar lo que he disfrutado oyendo esa música.

Y a ver si aprendo a decir las cosas más breves y reducir así el riesgo de que me cojan el rábano por las hojas.

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Peter Quint escribió:

reducir así el riesgo de que me cojan el rábano por las hojas.

Me encanta esa frase tendré que robármela, aunque aquí donde vivo no es común usarla.

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NotaPublicado: 07 Dic 2009 3:14 
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voy a pecar de frívolo. ¿y si les digo que de La Boheme lo que menos me interesa es el libreto? con semejante música ¿a quien le preocupa excesivamente cualquier otra cosa?

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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Rinaldo escribió:
Anjemmaat escribió:
Estaré allá donde mi Puccini sea agraviado

Lo de "manipulación sentimental " no es un agravio, es una verdad. :P


es mucho más fácil manipular sentimientos contando historias próximas que recurriendo a la mitología, ¿no cree?

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NotaPublicado: 07 Dic 2009 3:30 
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mitchum escribió:
voy a pecar de frívolo. ¿y si les digo que de La Boheme lo que menos me interesa es el libreto? con semejante música ¿a quien le preocupa excesivamente cualquier otra cosa?

No estoy de acuerdo, creo que debemos de mirar el cuerpo completo de una ópera, y así realizar una valoración.

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Última edición por Rinaldo el 07 Dic 2009 3:54, editado 3 veces en total

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Rinaldo escribió:
mitchum escribió:
voy a pecar de frívolo. ¿y si les digo que de La Boheme lo que menos me interesa es el libreto? con semejante música ¿a quien le preocupa excesivamente cualquier otra cosa?

No estoy de acuerdo, creo que debemos de mirar el cuerpo completo de una ópera.


el mismo libreto de La Boheme, traducido al alemán y con la música del Wozzeck me deja más frio que una excursión al Polo en calzoncillos. por lo tanto, no es tanto la historia como los momentos de tensión que puedan desarrollar algunos de sus personajes lo que me mueve, y por encima de todo eso, las sensaciones que me despierta la música que los abraza.

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NotaPublicado: 07 Dic 2009 3:42 
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mitchum escribió:
Rinaldo escribió:
Anjemmaat escribió:
Estaré allá donde mi Puccini sea agraviado

Lo de "manipulación sentimental " no es un agravio, es una verdad. :P

es mucho más fácil manipular sentimientos contando historias próximas que recurriendo a la mitología, ¿no cree?

Si lo dice por Wagner recuerdo que una vez Meier comentó algo así como (lo cito de memoria así que puedo cambiar un poco las palabras pero el significado es más o menos el mismo:) "El secreto de la obra wagneriana está en que sus planteamientos siempre tienen validez, porque hablan de temas intemporales. Lo que no sucede, con otros compositores que se ocupan de pequeñas historias de su tiempo". Esto mismo puede ser aplicable con otros compositores más allá de Wagner, aclaro.

mitchum escribió:
el mismo libreto de La Boheme, traducido al alemán y con la música del Wozzeck me deja más frio que una excursión al Polo en calzoncillos. por lo tanto, no es tanto la historia como los momentos de tensión que puedan desarrollar algunos de sus personajes lo que me mueve, y por encima de todo eso, las sensaciones que me despierta la música que los abraza.

No puede disociar el libreto de la música, a mi ver. A parte por su comentario da a entender que la música de Berg desmerece, o acaso piensa que es un compositor de tercera :evil: que no puede crear esos momentos de tensión (aunque después de leer el comentario que alguien hizo de Tannhäuser uno se puede esperar de todo). :evil:

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NotaPublicado: 07 Dic 2009 11:18 
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No es cuestión de que Berg sea de primera, de tercera o de novena, sino el hechode que Puccini compuso una nmúsica bellísima que hace que su libreto funcione, a pesar de que los bohemios o la tuberculosis puedan parecer lejanos a nuestros días. Pero de ahí a insinuar que los temas puccinianos son menos universales que los de wagner, cuando al fin y al cabo, mientras Wagner habla de pasiones imposibles e ideales, Puccini nos cuenta sobre pasiones reales, de personajes insignificantes o heroicos, inseguros u orgullosos: Puccini retrata la pasión despesreada de la que está hecho el ser humano, los celos de Tosca, el orgullo de Turandot, la épica de Butterfly.

Si crees que La bohème es algo ajeno al mundo actual es que nunca te has enamorado.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com