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NotaPublicado: 11 Ago 2009 19:32 
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Segundo atril
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Registrado: 19 Jul 2009 3:07
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Ubicación: A veces en busca del cáliz de jade a veces en Chile
Siegfrito está triste porque no pasó Wagner... :green:

Ahora por quien voto? Puccini o Mozart? :yonohesido:


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NotaPublicado: 11 Ago 2009 19:34 
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Pulpo de garaje
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Ubicación: Porque sueño, yo no lo estoy
Despinetta escribió:
naietta escribió:
opera_dilettante escribió:
[Es que a mi lo que me van son las pasiones fuertes, los agudos espectaculares, las arias de lucimiento y los villanazos 8)
A proposito: ¿hay algun hilo, concurso, encuesta o similar sobre los mejores villanos de la opera?


Si es por eso, gana Puccini: mi Scarpia!!!!

¡Pues para vosotras todos los Scarpia del mundo!¡No quiero ni uno en mi círculo próximo!

Hablábamos de villanos...no?
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FUWgQ4G5c38[/youtube]

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En la vida humana sólo unos pocos sueños se cumplen, la gran mayoría se roncan. Enrique Jardiel Poncela.


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NotaPublicado: 11 Ago 2009 19:34 
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Ubicación: Lá, sui monti dell'est...
Tal vez te refieras a Tabarro, entonces :puntillas:


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NotaPublicado: 11 Ago 2009 19:39 
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Ubicación: Costasoleña.
Printsessa Ninetta escribió:
Despinetta escribió:

Al menos los personajes masculinos mozartianos sí que respetan a la mujer, galantean, seducen...Y lloran, tiemblan, muestran sus inseguridades tan humanas a las claras, a mí sí me gustan estos personajes, hombres que reconocen sus debilidades, su dolor, su alegría...¡Todos ellos para mí! :D :D :D


Porque Don Giovanni es un verdadero caballero; intento de violación, poligamia, asesinato...tiene un prontuario bastante amplio 8)

Ay, Don Giovanni no es el resto de personajes mozartianos, es un arquetipo (dime de alguien que lo haya cambiado)ya existente...Mozart no puede cambiarlo...Y, ya puestos a justificar, mata porque le iban a matar a él, engaña mediante la seducción y eso se ve en la ópera. Sobre lo que pasa con Doña Ana, es extraño(bueno, no tanto, pero en fin)que una dama deje pasar a su prometido por la ventana a sus habitaciones...Pero sí tiene carácter para exigir venganza a su prometido y, más tarde, engatusarle diciendo que le ama...Esto es lo que no tienen las mujeres de Puccini, ¡contra!


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=G1MoYXWMxV8[/youtube]
La que se aburría tanto con Mozart... :lol: :lol:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RyxmsIc6Gf0[/youtube]

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NotaPublicado: 11 Ago 2009 19:41 
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Registrado: 28 Ene 2008 1:47
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Ubicación: Costasoleña.
Printsessa Ninetta escribió:
Tal vez te refieras a Tabarro, entonces :puntillas:

Ya os lo diré cuando acertéis...Por eliminación no vale...Y está clarísimo...
Va a ser culpa del patetismo pucciniano :lol: :lol: :lol: :lol:

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NotaPublicado: 11 Ago 2009 19:46 
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Ubicación: Lá, sui monti dell'est...
No sé, por lo de "ser creíble", muchas historias de las óperas puccinianas me parecen creíbles :roll:


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NotaPublicado: 11 Ago 2009 19:50 
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Ubicación: ¿Y yo qué sé?
Vecinaaaaaaaaaaaaaaaa. no me "toques más las naricillas" con las mujeres de Puccini que yo tengo a una en mi nick que, de tonta, nada :carcajada:


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NotaPublicado: 11 Ago 2009 19:51 
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Ubicación: Costasoleña.
Printsessa Ninetta escribió:
No sé, por lo de "ser creíble", muchas historias de las óperas puccinianas me parecen creíbles :roll:

Y nos pasan a todas y a todos todos los días, sí, sí, sí, claro, claro... :roll:
En un ratito, me voy con el alumno aventajado de Mozart, Rossini...Después sigo con curiosidades varias... :wink:
Vamos, que solo el duelo Verdi-Wagner ha ocupado unas 30 páginas¿estos no se lo merecen?

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NotaPublicado: 11 Ago 2009 19:53 
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Ubicación: Costasoleña.
musetta escribió:
Vecinaaaaaaaaaaaaaaaa. no me "toques más las naricillas" con las mujeres de Puccini que yo tengo a una en mi nick que, de tonta, nada :carcajada:

¡Hombre, vecinita, ya tardabas!¡Holaaaa!
Pues ya te estás acercando tú... :lol: :lol:

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NotaPublicado: 11 Ago 2009 20:10 
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Ubicación: Ennuyeux, en écoutant Rameau
Hola.
Tras mi presentación me arrojo en este mi segundo mensaje al proceloso hilo del marqués.

Mi voto, si se trata de valorar al mejor compositor de óperas es el siguiente:
Mozart:7
Puccini:3

Y me declaro mozartiano convicto y confeso, pero no hay que quitarle nada a Puccini, del que precisamente he escuchado hace muy poco una de mis asignaturas pendientes, La Fanciulla, y me ha gustado mucho más de lo que esperaba.

Desde luego, si se valorara al mejor compositor a secas, le hubiera dado 9 puntos a Mozart, y porque hay que ser honesto y no dejar a 0 a un buen compositor como Puccini (que no hubiera llegado hasta aquí en ese caso).

Respecto a la italianidad de Mozart, creo que su virtud (y su relativo fracaso en vida) fue crear un estilo original por absorción de influencias. Eso hizo que su ópera seria italiana fuera calificada por la Emperatriz María Luisa como "porcheria tedesca (se non è vero è ben trovato).

Sólo cuando se arrojó en los brazos de la ópera alemana con La Flauta pudo disfrutar de un efímero éxito, sobre todo popular. No obstante todavía se puede escuchar la Italia de sus primeros años (veánse los cantos de Tamino).

En cuanto a las damas me caen mejor y me creo más, por lo general, a las damas mozartianas (amo a Susanna :lovely:)

Un abrazo. Voy a seguir intentando subir un avatar. Qué torpe :oops:

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Che non men che saper dubbiar m´aggrada


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NotaPublicado: 11 Ago 2009 20:11 
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delaforce escribió:
A mí me gustan Petrassi, Dallapiccola, Malipiero, Bussotti, Romitelli, Sciarrino,... así que soy a la vez "italianista" y "snob". :rolling:


Pues yo no. Soy "italianista", zarzuelero y tifoso di loggione.

No estuve en el enfrentamiento Puccini-Strauss pero hubiera votado 6-4

¿Por qué será que Wagner es el que provoca que votemos visceralmente, con el corazón y a cara de perro y no, por ejemplo Strauss? ¿No tendrá que ver el complejo de superioridad, el mirar por encima del hombro, la genialidad esa interplanetaria, la "hegemonía intelectual"?

Y digo esto pero disfruto con Wagner y con Strauss y con Janacek y con Berg. Otros que se quejan de esa visceralidad, manifiestan que sólo les interesan dos óperas de Verdi, pues bueno peor para ellos. Como bien ha dicho Maldé, nosotros disfrutamos más y con más música. Otros se cierran en su secta místico-religiosa.

¡Qué pena no poder disfrutar, no sólo de Verdi, Puccini o Donizetti sino de de la jota de Gigantes y Cabezudos, el vals de la Viuda alegre o los chotis de Chueca! Qué triste estar exclusivamente atado desde la tierna juventud a Héroes mitológicos, runas, gigantes, elfos negros, dioses estrambóticos y dragones que "Yacen y poseen" :?

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


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NotaPublicado: 11 Ago 2009 20:15 
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Ubicación: Costasoleña.
Ecclitico escribió:
Hola.
Tras mi presentación me arrojo en este mi segundo mensaje al proceloso hilo del marqués.

Mi voto, si se trata de valorar al mejor compositor de óperas es el siguiente:
Mozart:7
Puccini:3

1.Y me declaro mozartiano convicto y confeso, pero no hay que quitarle nada a Puccini, del que precisamente he escuchado hace muy poco una de mis asignaturas pendientes, La Fanciulla, y me ha gustado mucho más de lo que esperaba.



2.Un abrazo. Voy a seguir intentando subir un avatar. Qué torpe :oops:

1. Esta es la actitud mozartiana...¡Gracias!Falta hacen.
2. Ánimo, a recortar, recortar y recortar...Si supieras lo que yo tardé en cogerle el truco... :D

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NotaPublicado: 11 Ago 2009 20:16 
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Ubicación: ¿Y yo qué sé?
Despinetta escribió:
musetta escribió:
Vecinaaaaaaaaaaaaaaaa. no me "toques más las naricillas" con las mujeres de Puccini que yo tengo a una en mi nick que, de tonta, nada :carcajada:

¡Hombre, vecinita, ya tardabas!¡Holaaaa!
Pues ya te estás acercando tú... :lol: :lol:


¿A quién o a qué me estoy acercando? Es pa saberlo :gossip:


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NotaPublicado: 11 Ago 2009 20:18 
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Registrado: 28 Ene 2008 1:47
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Ubicación: Costasoleña.
musetta escribió:
Despinetta escribió:
musetta escribió:
Vecinaaaaaaaaaaaaaaaa. no me "toques más las naricillas" con las mujeres de Puccini que yo tengo a una en mi nick que, de tonta, nada :carcajada:

¡Hombre, vecinita, ya tardabas!¡Holaaaa!
Pues ya te estás acercando tú... :lol: :lol:


¿A quién o a qué me estoy acercando? Es pa saberlo :gossip:

Tú lee, lee!Que no me chivo :carcajada: :carcajada:
Si sé que vas a votar a Puccini...Y tan contenta :D
¡Besos, vecinita!A ver si cae el café un día... 8)

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NotaPublicado: 11 Ago 2009 20:22 
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Registrado: 06 Jun 2008 19:53
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Despinetta, te estás pasando :? Muy pocos libretos, de quien sean, resisten un análisis lógico. Tampoco los personajes de las óperas que están en liza ahora se caracterizan por ser extremadamente complejos.

Aparte, estamos jugando por la música que compusieron.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com