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NotaPublicado: 13 Abr 2009 23:39 
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Doña Urraca de Castilla escribió:
Todos mis respetos para Don Alfredo: una gran técnica, una excelente voz.... pero qué quieren que les diga, con Kraus tengo la misma sensación que con Enrique Ponce: no me transmite nada... :roll:

Eso es porque no has prestado atención suficiente a sus verónicas 8)

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La Verbena, el rincón de Papagena.


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NotaPublicado: 13 Abr 2009 23:43 
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Reina Temeraria
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Pa-pa-ge-na escribió:
Doña Urraca de Castilla escribió:
Todos mis respetos para Don Alfredo: una gran técnica, una excelente voz.... pero qué quieren que les diga, con Kraus tengo la misma sensación que con Enrique Ponce: no me transmite nada... :roll:

Eso es porque no has prestado atención suficiente a sus verónicas 8)


Como para no ver sus verónicas..... con ese capote que lleva, hacemos aquí un mantel para la mesa de banquetes de palacio (378 cubiertos) :wink:... y nos sobra para servilletas.

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Valar Morghulis. :Urraca:


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NotaPublicado: 13 Abr 2009 23:46 
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Tom Doniphon
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Gino escribió:
Geppin escribió:
En el libro de E. Lucas, se añade que los abandonó por no corresponder a una verdadera técnica, y por no ser "fisiológicas" y considerarlas nocivas para la voz.

Guarden ustedes un poco el carné y digan que simplemente los consideraba nocivos para SU voz o incompatibles con SU técnica.

Ahoa va resultar que la media voz y el filado no forman parte del canto clásico italiano.

Ay, Señor.



"EL DUQUE DE MANTUA VALIÓ POR TODO EL RIGOLETTO DE MACERATA": el cantante ilustre, el español Alfredo Kraus no es lo popular entre nosotros que merecería. ¿El motivo? tiene gracia pero es este: exceso de bravura ... Kraus es un tenor a la antigua. Le escuchaba cantar, la pasada tarde, el duetto de amor con Gilda y, así yo invocaba las sombras de Mazzucati, de Ugo Pesci, de Gino Monaldi y de otros antiguos cronistas. En una ocasión me contaron cómo hacía Naudin, Mario y Angelo Masini cuando llegaban a "E fama e gloria ...". Como aquellos tenores, a cada palabra de esta frase Kraus da un acento, un color, un peso distintos iluminando cada sílaba con una variedad y una felicidad de inflexiones hoy única. Lo mismo vale para la terrible aria "Ella mi fu rapita" y, digámoslo también, para todo aquello que, en Rigoletto concierne al tenor. Una técnica soberbia, un estilo purísimo; una frase agresiva suya parece noble; sonidos siempre limpios y suaves; agudos sonorísimos; medias voces mórbidas, elegancia escénica: este es el Duque de Mantua de Kraus. Ejemplar en suma".

Nota: el Rigoletto de Macerata fue en Julio del 75 (2ª etapa, pues)


Copiando al compar Rosvi :P : Mr. Gino, por un cubata: ¿quién es el autor de esto?


- De todas formas, creo que está claro - y no se discute por mi parte - que dejó estas "técnicas" por resultarle nocivas

- Si la respiración es fundamental. ¿Debatimos sobre la respiración costodiafragmática, con o sin participación abdominal? :lol:


Última edición por Geppin el 14 Abr 2009 0:04, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 14 Abr 2009 0:03 
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¿Quién ha dicho lo contrario? Yo mismo subí esa función a mi blog con todos los honores.

Lo que no sé es que tiene que ver con mi petición de que aclare usted sus diversos pildorazos de este hilo. 8)

Donde sí le doy la razón es en la fecha del último Arturo en vivo de Kraus.

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Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 14 Abr 2009 0:12 
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Tom Doniphon
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Ubicación: En un lugar adyecto, aberrante y finisecular
Gino escribió:
¿Quién ha dicho lo contrario? Yo mismo subí esa función a mi blog con todos los honores.

Lo que no sé es que tiene que ver con mi petición de que aclare usted sus diversos pildorazos de este hilo. 8)


:?:

Aclare, dígame en lo que no me da la razón, y mañana le contesto (salvo que hablemos de subjetividades: frio, impersonal, aristocrático ...)


Pd.- ... la crítica de Mecerata, es de Celleti
Pd2.- Se agradece la rectificación en la fecha de los últimos Puritani


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NotaPublicado: 14 Abr 2009 0:24 
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Ubicación: Jalisia
Gino escribió:
Geppin escribió:
En el libro de E. Lucas, se añade que los abandonó por no corresponder a una verdadera técnica, y por no ser "fisiológicas" y considerarlas nocivas para la voz.

Guarden ustedes un poco el carné y digan que simplemente los consideraba nocivos para SU voz o incompatibles con SU técnica.

Ahora va resultar que la media voz y el filado no forman parte del canto clásico italiano.


Gino escribió:
Tampoco entiendo esa oposición que parece plantear ud. entre máscara y media voz.


PD: No me diga, creía que era del Sr. Barragán, gran aficionado a la lírica. A todo esto¿ qué hace citando a Celletti?
PD2: yo es que no soy campeón del mundo de Trivial Kraus, ahora, de Nikki Tyler me sé la filmografía.

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NotaPublicado: 14 Abr 2009 0:28 
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yo solo se que Kraus y éxito seguro de una funcion eran sinonimos desde que debutó hasta que la profunda depresión lo alejo de los escenarios llevándole a la muerte.

Un cantante y un artista en mayúsculas, una voz perfecta en su colocación y una inteligencia detrás, fuera de lo común para saber dosificarla y usarla a su voluntad.Un hombre que amaba y adoraba su profesión.
Ah! y es una lástima que a algunos no les "transmitiera", pero os aseguro que en SUS funciones, la gente salía de los teatros transmitida por delante y por detrás.

Faust, La Favorita, Werther, Manon, La Traviata, Rigoletto, Les contes d'Hoffmann, Lucia di Lamermoor, La fille du regiment,Doña Francisquita, Romeo et Juliette,L'elissir d'amore, Lucrezia Borgia....más 3 o 4 recitales

Gracias Don ALfredo por haberme regalado todas esas funciones.


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NotaPublicado: 14 Abr 2009 0:32 
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Kraus es un artista enorme, lo reconozco, pero es de esos cantantes que aprecio más con el cerebro que desde un punto de vista emocional. Mi disfrute con Kraus casi nunca es espontáneo, siempre tengo que estar consciente de la maestría con la que aborda tal o cual pasaje.

Salvo el caso de Fernando en La Favorita, papel en el cual creo que Kraus es insuperable, prefiero a Pavarotti en absolutamente todo el repertorio que compartieron (Elisir, Puritani, Lucia, Rigoletto, Fille du Regiment...). En Traviata me gusta más Bergonzi. En Werther, sin negar la excelencia de la caracterización de Kraus, me emociona más Georges Thill.


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NotaPublicado: 14 Abr 2009 0:43 
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Vaquero
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Gino escribió:
Gino escribió:
Geppin escribió:
En el libro de E. Lucas, se añade que los abandonó por no corresponder a una verdadera técnica, y por no ser "fisiológicas" y considerarlas nocivas para la voz.

Guarden ustedes un poco el carné y digan que simplemente los consideraba nocivos para SU voz o incompatibles con SU técnica.

Ahora va resultar que la media voz y el filado no forman parte del canto clásico italiano.


Gino escribió:
Tampoco entiendo esa oposición que parece plantear ud. entre máscara y media voz.


PD: No me diga, creía que era del Sr. Barragán, gran aficionado a la lírica. A todo esto¿ qué hace citando a Celletti?
PD2: yo es que no soy campeón del mundo de Trivial Kraus, ahora, de Nikki Tyler me sé la filmografía.


Nikki Tyler, now you're talkin'!!!

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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NotaPublicado: 14 Abr 2009 0:44 
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Gualtier Malde escribió:
Kraus es un artista enorme, lo reconozco, pero es de esos cantantes que aprecio más con el cerebro que desde un punto de vista emocional. Mi disfrute con Kraus casi nunca es espontáneo, siempre tengo que estar consciente de la maestría con la que aborda tal o cual pasaje.

Salvo el caso de Fernando en La Favorita, papel en el cual creo que Kraus es insuperable, prefiero a Pavarotti en absolutamente todo el repertorio que compartieron (Elisir, Puritani, Lucia, Rigoletto, Fille du Regiment...). En Traviata me gusta más Bergonzi. En Werther, sin negar la excelencia de la caracterización de Kraus, me emociona más Georges Thill.


Me da gusto no ser el único :lol:

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NotaPublicado: 14 Abr 2009 1:31 
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Gino escribió:
¿Suficiente, Doña Marga? :lol:

Algo es algo querido y es que con tanto avatar con el careto de Kraus, empezaba a asustarme, no se pa donde mirar sin que me mire.


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NotaPublicado: 14 Abr 2009 9:07 
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Ubicación: Jalisia
Momento ideal para citar a don Rodolfo ("Voce di tenore")

"Come tutti i tenori spagnoli di alto rango, Alfredo Kraus, dopo aver debuttato nel Rigoletto al Cairo (1956), trovò in Italia le prime scritture importanti: Traviata al Carignano di Torino (1956), Rigoletto al Massimo di Palermo (1957), Gianni Schicchi all’Opera di Roma (1958). Apparve poi a Madrid e Lisbona, esordì al Covent Garden con la Lucia (1959) e nel 1960 comparve alla Scala come Elvino della Sonnambula, dove è poi tornato con frequenza fino al 1985. Gli impegni internazionali s’intensificarono con le scritture a Chicago (1962 Elisir d’amore, 1964 Favorita), a San Francisco (1966, Puritani), al Metropolitan (1966, Rigoletto), al Festival di Salisburgo (1969, Don Giovanni).
A quel tempo Kraus passava, almeno in Italia, per un tenore che cantava più con il cervello che con il cuore, ma questo soprattutto con il metro di giudizio dei fans di Di Stefano e di Del Monaco, fans sulla cui competenza e gusto è lecito avanzare infinite riserve, così com’è lecito avanzare riserve sul fatto che il cuore abbia veramente qualcosa a che vedere con il canto.
Certamente era un tenore raffinato, da élite e non da loggionisti della peggior specie. Per la verità, non aveva una voce né ricca, né sensuale. Il timbro e il gusto richiamavano Schipa, ma per affinità elettiva, non per imitazione pedissequa. Un po’ fioco in basso, e un po’ scarno al centro, Kraus non aveva la personalità timbrica di Schipa e nemmeno il nitore, l’espansione e lo squillo dalle ultime note centrali al si bemolle acuto. Anche il modo di fraseggiare aveva punti di contatto con Schipa, ma, a parità di eleganza, Schipa prevaleva anche in quest’ambito per estro, fantasia, abbandono, e per un uso più espressivo delle smorzature e dei piani. Ma questo non significa affatto che Kraus fosse freddo, come dimostrano riprese dal vivo, recentemente riversate in microscolco, di opere da lui eseguite nella prima parte della carriera. Kraus, poi, surclassava Schipa come estensione del registro acuto, arrivando a emettere di petto addirittura il mi bemolle 4. Quanto poi a levigatezza e linea di canto, era impeccabile.
Esplose, come popolarità, in Italia, in Francia e altrove dalla metà degli anni Settanta in poi. La Figlia del reggimento alla Fenice di Venezia, il Faust alla Scala e infine il Werther, eseguito tra il 1977 e il 1980 a Firenze, New York, Chicago, Amburgo, Londra, Milano, gli procurarono accoglienze trionfali e distrussero la falsa leggenda del tenore frigido. Molto distaccato, semmai, appare in sala d’incisione, ma non quando canta le canzoni spagnole. Dopo Gigli, Schipa, Tauber e il Di Stefano iniziale, Kraus è l’unico tenore che abbia saputo eseguire le canzoni con slancio, calore, fantasia, analisi della parola “cantata”, sottigliezze ritmiche. Oggi la sua voce s’è affievolita nella prima ottava, lascia udire inflessioni nasali, ma in alto conserva le antiche attrattive."

Maestro.

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NotaPublicado: 14 Abr 2009 9:18 
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Primer atril
Primer atril

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Ese guitarrico es acojonante. Lo acompaño con esta "Flor roja":

[youtube]http://youtube.com/watch?v=6ggRhjtYLM8[/youtube]


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NotaPublicado: 14 Abr 2009 13:48 
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Tom Doniphon
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Registrado: 11 Jun 2007 16:29
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Ubicación: En un lugar adyecto, aberrante y finisecular
Gino escribió:
Gino escribió:
Geppin escribió:
En el libro de E. Lucas, se añade que los abandonó por no corresponder a una verdadera técnica, y por no ser "fisiológicas" y considerarlas nocivas para la voz.

Guarden ustedes un poco el carné y digan que simplemente los consideraba nocivos para SU voz o incompatibles con SU técnica.

Ahora va resultar que la media voz y el filado no forman parte del canto clásico italiano.


Gino escribió:
Tampoco entiendo esa oposición que parece plantear ud. entre máscara y media voz.


PD: No me diga, creía que era del Sr. Barragán, gran aficionado a la lírica. A todo esto¿ qué hace citando a Celletti?
PD2: yo es que no soy campeón del mundo de Trivial Kraus, ahora, de Nikki Tyler me sé la filmografía.



Vamos a ver, ¿eso era el "pildorazo"?, neniño

O Ud. no me entendió, o yo no me supe explicar. Por supuesto que, técnicamente, no son incompatibles. No tiene nada que ver, ¿qué tiene que ver una cosa con la otra? se puede utilizar la máscara y las medias voces. De hecho, está claro y he puesto ejemplos, de cómo lo hacía Kraus en su 1ª etapa (enmascaraba, filaba y metía medias voces).

Lo que les dije, citando a algún crítico, y ahí están cientos de grabaciones que lo atestiguan, es que llegado un momento, Kraus deja las medias voces y los filados, y usa más los pianos y los pianissimi. Esto coincide (... en esta 2ª etapa, que comienza sobre finales de los 60 y año 70) con un mayor uso de la máscara (si cabe) y también, con el abandono de otros resabios que le daban ese característico metal y terciopelo a su timbre. Yo creo que antes, no tenía esta emisión tan alta y tan homogenea (... y eso que ya era bastante "enmascarada").

Y también digo, que lo que subyace tras esta decisión (... unido a una sabía elección de repertorio), es la conservación de su instrumento vocal y el aseguramiento de una larga y fructífera carrera (hecho también innegable)


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NotaPublicado: 14 Abr 2009 13:57 
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Troll de largo recorrido
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Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
Aaaah, entonces de contrarios a la fisiología y la técnica verdadera, nada, si acaso a las de Kraus.

A todo esto, ¿cómo se canta piano o pianissimo sin media voz?

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com