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¿Con qué interpretación de los Rückert Lieder te quedaS?
Christa Ludwig 22%  22%  [ 2 ]
Dietrich Fischer-Dieskau 33%  33%  [ 3 ]
Janet Baker 22%  22%  [ 2 ]
Jose van Dam 11%  11%  [ 1 ]
Felicity Lott 11%  11%  [ 1 ]
Otros (Hampson, Quasthoff, Urmana, Meier, von Otter...) 0%  0%  [ 0 ]
Votos totales : 9
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NotaPublicado: 04 Ene 2009 16:55 
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Registrado: 29 Mar 2004 16:51
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Si el último no es el Ich bin der Welt, me pico! (es que es el que mejor queda para acabar).

El blicke mir es el que menos me llama.
Y la falta de unidad temática me la refanfinfla. Los Rückert me gustán aún más incluso que los Kindertotenlieder.


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NotaPublicado: 04 Ene 2009 18:18 
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Elektricista
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Registrado: 31 Dic 2007 16:07
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Spinoza escribió:
:arrow: Me gustaría mucho que comentásemos el contenido de las canciones antes de pasar al trabajo de Mahler propiamente dicho. Sobre todo, me interesa conocer vuestra opinión sobre la ausencia o no de unidad temática dentro de este ciclo. A menudo se señala esta carencia como el punto más débil de esta composición. ¿Qué os parece?


Pues después de analizar con algo de detalle (tampoco mucho, no os creáis :oops:) los textos lo único que se puede extraer de contenido común es una especie de apatía contemplativa. Algo así como 'aquí estoy y lo que tenga que venir, vendrá'. Más allá de esto es difícil encontrar un nexo común. :roll:

_________________

Zu neuen Taten,
teurer Helde


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NotaPublicado: 04 Ene 2009 18:20 
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Registrado: 06 Jun 2007 10:05
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AL leer estos poemas tiende uno a pensar en el propio Mahler. De mis lecturas mahlerianas y de su música siempre lo he imaginado como una persona muy muy sensible, en el sentido de verse profundamente impresionado por muchas cosas. Quizás desde esa óptica adquiera sentido el batiburrillo de temas de los Rückert, si pensamos en un conjunto de hechos o sensaciones que hicieron mella en el alma del compositor.


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NotaPublicado: 04 Ene 2009 18:33 
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Pumby
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Registrado: 21 Sep 2007 23:43
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Quizá lo que tengan en común es que son los que más le gustaban a Mahler. Podría ser una selección de los poemas que más le gustaran, que más se acercaran a su sensibilidad y se decidiera a musicarlos. No tendrían porque tener mayor conexión que ésta.


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NotaPublicado: 05 Ene 2009 10:05 
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Registrado: 21 Nov 2007 22:01
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En efecto, no hay un hilo conductor temático claro, pero eso no supone, desde mi punto de vista, una carencia o una debilidad del ciclo, como se suele afirmar. Como bien decía Sharpless, cuando escuchamos estos lieder pensamos inevitablemente en el propio Mahler. Esto es más obvio si cabe con "Ich bin der Welt..." y con "Um Mitternacht...". Pero si bien no hay un hilo temático claro, en términos descriptivos, eso no supone que no haya otro tipo de hilo temático. Me explico. Digamos que no es un hilo sobre la muerte ni sobre el amor ni nada parecido. Carece de un motivo temático sustantivo. Pero posee un motivo temático más interesante, a mi juicio: una determinada forma de sentirse y de sentir el mundo. Como decía EMarty, el ciclo alude a una especie de "apatía contemplativa". No sé si estoy muy de acuerdo con esa formulación, pero es lo de menos. Es esa sensación agridulce a la que aludí en post anteriores. Todos estos lieder contienen una estructura adversativa, es decir: todos nos indican una pérdida, un dolor, una herida, un recuerdo lacerante...PERO -y esta es la clave- ahí radica el sentido, ahí reposa la vida, ahí se encuentra en definitiva el aliento para hacer del infortunio riqueza. En definitiva, por tanto, se trata de un ciclo lleno de fuerza, de vida. A pesar del dolor y la melancolía de algunos textos, de esa soledad radical que los traspasa, respiran una vitalidad inmensa, insoslayable. Por eso no diría yo que se trata de "apatía" ni de un sentido "contemplativo". Para mí hay mucha fuerza detrás de este ciclo. ;-)

:arrow: Esta tarde-noche nos pondremos ya a escucharlos como merecen.


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NotaPublicado: 05 Ene 2009 14:24 
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El hilo conductor son los sentimientos de un exacervado romántico, su forma de ver la vida.


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NotaPublicado: 05 Ene 2009 21:24 
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Registrado: 21 Nov 2007 22:01
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<center>Audiciones</center>

Bueno, vamos allá con algunas audiciones. Vamos a ir poco a poco, primero escuchando un ciclo completo por un solo cantante, una voz femenina. Después lo escucharemos completo en una voz masculina. Y finalmente completaremos las audiciones con algunas curiosidades, con algunas voces menos conocidas, etc.

Comenzamos por Christa Ludwig (he dudado mucho entre Ludwig y Baker, conste en acta. A Baker -con Barbirolli- la escucharemos más adelante). Escuchamos ahora una de sus dos grabaciones en estudio, quizá la menos conocida, la que registró con Karajan en 1978, para DG. Fue editada junto al registro de la Sexta de Mahler por don Heriberto:

<center>Imagen</center>

A menudo habréis escuchado la que comercializa Emi, con Klemperer, de 1968, pero que contiene sólo tres de las cinco canciones del ciclo:

<center>Imagen</center>

Ambas son excelentes. Si os interesa también la del 68 la puedo subir en un momento.



:arrow: Primera Audición

<center>* Christa Ludwig, Herbert von Karajan, Filarmónica de Berlín - 1975
Rückert Lieder - Mahler
</center>

<center>1. Blicke mir nicht in die Lieder!

2. Ich atmet´ einen linden Duft!

3. Liebst du um Schönheit?

4. Ich bin der Welt abhanden gekommen

5. Um Mitternacht hab ich gewacht</center>

<center>Brava Ludwig!!!

Imagen


Última edición por Spinoza el 05 Ene 2009 21:33, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 05 Ene 2009 21:27 
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Vaya, no conocía el registro karajaniano. Me voy directamente a Um Mitternacht y luego me paso los demás lieder :D


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NotaPublicado: 05 Ene 2009 21:32 
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Me alegro del descubrimiento. :D


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NotaPublicado: 05 Ene 2009 21:47 
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Tendria que ponerme a hacer una comparación exhaustiva entre las dos, pero me suena mejor Ludwig con Karajan. Al menos, más sentida...


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NotaPublicado: 05 Ene 2009 21:51 
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Con Klempi suena más eterea, y la dirección es también más pesada, más plomiza y casi metafísica...y eso se nota en las inflexiones de Ludwig. En términos globales, es más interesante la del 75.


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NotaPublicado: 06 Ene 2009 10:46 
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Para que podáis comparar, aquí tenéis los tres lieder del 68 por Ludwig, con Klemperer:

<center>
Ich atmet´ einen linden Duft!

Ich bin der Welt abhanden gekommen

Um Mitternacht hab ich gewacht
</center>


<center>Imagen Imagen</center>


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NotaPublicado: 06 Ene 2009 11:34 
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Y para completar nuestro repaso a las interpretaciones de este ciclo por Christa Ludwig, algunos lieder del mismo que registró con Gerald Moore al piano. Ojo a la fecha y la voz de Ludwig: 1957. Y ojo a Moore, que está inmenso. El "Um Mitternacht" es de antología. Y el "Ich bin der Welt" conmovedor.

<center>
Ich atmet´ einen linden Duft!

Liebst du um Schönheit?

Um Mitternacht hab ich gewacht

Ich bin der Welt abhanden gekommen



Las tomas proceden de esta maravillosa caja de 5 cds:

Imagen


Aquí Gerald Moore y una jovencísima Ludwig.

Imagen Imagen

</center>


Última edición por Spinoza el 08 Ene 2009 17:20, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 06 Ene 2009 15:14 
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Pumby
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Estoy oyéndolos y disfrutando. Luego haré un comentario más extenso. Por cierto yo no tengo esa grabación del 68 :silbido:

:)


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NotaPublicado: 06 Ene 2009 15:18 
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Marchando un cd completo de Ludwig-Klempi-68. ;-)

si alguien más gusta, que silbe


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com