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NotaPublicado: 26 Dic 2008 21:40 
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Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 27 Dic 2008 0:31 
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Yo no llegué a la revolución del 68, soy más hijo de la movida madrileña, pero grandes juerguistas de aquella época que he conocido precisamente a través de la ópera, me han comentado que lo que fuese el macho carecía de importancia, lo esencial era buscar una presa hembra que sí fuese de ese movimiento.


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NotaPublicado: 27 Dic 2008 0:39 
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Efectivamente la visibilidad es nefasta, muy nefasta, para los que no lo conoceis sólo basta mirar en la pag. del teatro
http://www.teatro-real.com/
el plano de calidad de las butacas y vereis la inmensa cantidad de lugares donde hay problemas de visibilidad.
Parece que el asunto de las cortinas es cierto, yo lo sospechaba y mira por donde los colegas están de acuerdo. :wink:


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NotaPublicado: 27 Dic 2008 1:05 
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El tema de las cortinas fue idea de López-Cobos.

Hace unos años se hizo un estudio del sonido en el teatro donde participó mi sobrino. Las conclusiones no fueron especialmente reveladoras, el teatro real es un teatro con buena acústica y los mejores sitios son en el patio de butacas haciendo una v desde la posición del director hacia atrás y las primeras filas de cada piso, siendo mejor para el balance los pisos superiores. Nada que escapase a una simple lógica.

López Cobos advirtió en las pruebas sin cortinas que el sonido era más brillante lo que quizás favorecía su dirección un tanto plomiza y se terminó por realizar el cambio. Pero el problema lo encontramos cuando nos encontramos con alguna soprano chillona, que por desgracia ahora son muchas, y que con el cambio resulta más chillona todavía. Las personas que son muy sensibles a ese tipo de estridencias sufren mucho más ahora y piden la vuelta a las cortinas.


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NotaPublicado: 27 Dic 2008 1:23 
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No estoy seguro que esto sea el objetivo del hilo pero no deja de sorprenderme la ingeniería aplicada por los mayas. Imaginen si estos hombres fabricaran teatros en la actualidad.

Lo siento es que no me pude contener de poner esto.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-cWTH-zHNe8[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Tu8fzmUsgVM&feature=related[/youtube]

A una determinada distancia de la pirámide dando una palmada mirando hacia ella se genera un eco muy extraño, llamativamente parecido al canto del colorido quetzal, el ave sagrada de esta extinta civilización americana
los mayas "diseñaron" ese rebote sonoro, a partir de la forma de la pirámide, para imitar los alaridos de los animales y los humanos que eran sacrificados en el santuario como ofrenda a los dioses...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QqEPeIgUIEk&feature=related[/youtube]

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NotaPublicado: 27 Dic 2008 1:39 
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Registrado: 12 Dic 2008 20:35
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Amigo Rinaldo que interesante, efecto "cánto pájaro". Los griegos y romanos consiguieron una sutil acústica en sus teatros, de sobra es conocido que la simple caída de una moneda en el escenario se oía sin problemas en la parte más alta del coliseo.
Muy curioso lo que nos presentas.
:lol:


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NotaPublicado: 27 Dic 2008 2:25 
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Aquí les paso algo interesante

"Efectos acústicos producidos en El Castillo

Los monumentales edificios de la Gran Explanada de Chichén Itzá están presididos por la Pirámide de Kukulcán o el Castillo, uno de los edificios más altos y notables de la arquitectura maya. Es una pirámide de cuatro lados que culmina en un templo rectangular. Se asienta sobre una plataforma cuadrada de 55.5 metros de ancho y tiene una altura de 24 metros. Cada lado de la pirámide tiene una gran escalinata que conduce al templo superior. Balaustradas de piedra flanquean cada escalera, y en la base de la escalinata norte se asientan dos colosales cabezas de serpientes emplumadas, efigies del dios Kukulcán.

El Castillo fue construido entre los años 300 y 450 d.C., cuenta con cuatro escalinatas de 91 escalones, que junto con el de la cúspide suman 365 en total: el mismo número de días del año solar. Es famoso principalmente porque sus escaleras, rematadas inferiormente por dos cabezas de serpiente, en cada equinoccio y debido a los rayos del sol se proyecta un haz de luz que simula el cuerpo de una serpiente bajando del templo a la tierra.

El efecto acústico denominado “la cola del Quetzal” se produce al emitir un sonido impulsivo -sonido de corta duración pero de fuerte volumen, una explosión, un aplauso o tocar un instrumento de percusión- delante de la escalinata de la pirámide. Si realizamos una palmada a unos 40 metros en la perpendicular de la escalinata escuchamos un sonido agudo, un chirrido extraño, un sonido parecido al canto del quetzal, el pájaro sagrado de los Mayas.

El efecto de la llamada del pájaro, fue reconocido por primera vez por el ingeniero en acústica estadounidense, David Lubman en 1998. ¿Pero sabían los arquitectos de las pirámides qué es lo que estaban haciendo? Lubman fue el primero en reivindicar que los constructores de El Castillo crearon el efecto del gorjeo de manera intencional.

En 2004, Nico Declercq junto a científicos belgas de la Universidad de Ghent, consiguieron demostrar como las ondas de sonido rebotadas alrededor de la escalinata de la pirámide, creaban sonidos que representan el canto del Quetzal y el golpeo de las gotas de la lluvia. Sus cálculos y simulaciones acústicas muestran que, aunque hay evidencia que la pirámide fue construida para producir sonidos sorprendentes, probablemente jamás pudieron predecir con exactitud a qué sonidos iban a asemejarse.

Imagen

El secreto del canto de la pirámide está en sus largas, extrañas, e incómodas escaleras: los escalones son mucho más altos de lo normal y sus bases son tan estrechas que el pie de una persona no entra completo. El equipo de Declercq ha demostrado, mediante simulaciones y ensayos in situ, que la altura y el espacio entre los escalones de la pirámide crean un filtro acústico que enfatiza algunas frecuencias de sonido mientras que suprime otras. Pero unos cálculos más detallados de la acústica nos muestran que el eco también se ve influenciado por otros factores más complejos como puede ser la mezcla de frecuencias de la fuente del sonido.

Cuando alguien aplaude frente a una de las cuatro escaleras, el sonido del aplauso no golpea contra una superficie vertical plana, sino contra muchas pequeñas superficies verticales, los altos contra escalones, y cada una alejada por unos centímetros, distancia que es la angosta base de cada escalón. Así, el eco es múltiple, y llega cada rebote con un pequeño desfase respecto al anterior. Primero llegan los ecos de los escalones más bajos, y luego van llegando de manera continuada los rebotes sucesivos hasta los más altos, uno tras otro. La escalinata se convierte en un difractador de sonido gigante.

El resultado final de todo este juego de geometría acústica es una sucesión de ecos casi pegados, y de distintos tonos (tonos más altos, para los escalones de abajo, y tonos más bajos para los de más arriba). El oído humano no puede discernir las diferentes ondas sonoras que llegan en milisegundos y las asimila como un sonido continuo que va cambiando el tono y produce el efecto antes escuchado.

Los científicos belgas prepararon un sonido de palmada con una fuente de sonido puntual, para crear una onda esférica los más parecida a las reales. Después se analizó la propagación y la difracción de esta onda al chocar con la escalera de la pirámide. El modelo tiene en cuenta las propiedades físicas del aire, el material de la pirámide y los efectos de reflexión de la superficie de la escalera de la pirámide.
Los resultados son sorprendentes: las simulaciones por ordenador del modelo de difracción real producen una representación del grito del quetzal. Además, la calidad del eco depende del color del sonido que hace el impacto con la escalinata; el sonido de los grandes tambores que los Mayas utilizaban, causa un eco del quetzal más hermoso que una palmada.

El canto del quetzal, creado por los ecos de la pirámide, no sería posible si sus escalones fueran más anchos y no tan altos. Este eco cambiaría y se asemejaría a un sonido de frecuencia más baja"

Imagen

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Última edición por Rinaldo el 27 Dic 2008 3:28, editado 5 veces en total

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NotaPublicado: 27 Dic 2008 2:40 
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franverdi escribió:
Amigo Rinaldo que interesante, efecto "cánto pájaro". Los griegos y romanos consiguieron una sutil acústica en sus teatros, de sobra es conocido que la simple caída de una moneda en el escenario se oía sin problemas en la parte más alta del coliseo.
Muy curioso lo que nos presentas.
:lol:


Lee esto por favor.

"Perspectiva del campo de juego a la pelota.

Cancha rectangular a cuyos lados más largos se encuentran dos muros altos, de aprox. 12m. de alto, que forman una larga galería sin techo, en los cuales hay empotrados sendos discos en posición vertical por los que los jugadores debían hacer pasar una pelota de hule. El espacio interior de la cancha de juego mide aproximadamente 160m. de largo y tiene un ancho de 60m.

En esta cancha se pueden escuchar los susurros que los turistas emiten al otro lado del campo. No hay continuidad entre sus muros como podemos observar en los gráficos, ni los muros tienen la superficie curva. Se produce un efecto de refuerzo de la onda sonora emitida que llega hasta el otro extremo con el mismo nivel sonoro o un poco más bajo. Difícil de determinar cuál es el elemento clave para que se produzca dicho efecto sin un estudio o una simulación de porqué ocurre.

Fotografías desde dentro del campo de juego a pelota. Podemos observar las dos canastas y las tribunas.

En 1931 el director de orquestra, Leopold Stokowski, pasó 4 días en el sitio para intentar aprender el secreto acústico de la cancha y poderlo aplicar en un teatro al aire libre que él estaba diseñando. Pasó horas colocando un fonógrafo en diferentes posiciones dentro de la cancha para poder determinar las superficies que reflexionaban el sonido. Teóricamente, la estructura debería haber tenido una mala acústica. Las distancias son muy grandes, pero el sonido se escuchaba claro y nítido. No logró encontrar su secreto y todavía hoy se nos resiste.".

Imagen

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Última edición por Rinaldo el 27 Dic 2008 3:10, editado 2 veces en total

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NotaPublicado: 27 Dic 2008 2:44 
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Y ya este discurso pues que me parece interesantísimo, seguramente tendremos algún físico que puede aclarar y explicar el fenómeno. Fascinante. :aplauso:


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NotaPublicado: 27 Dic 2008 3:37 
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franverdi escribió:
Y ya este discurso pues que me parece interesantísimo, seguramente tendremos algún físico que puede aclarar y explicar el fenómeno. Fascinante. :aplauso:


Esperemos que haya en este foro alguien capaz de explicarnos que sucede en ese fantástico lugar.

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NotaPublicado: 27 Dic 2008 11:20 
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Amigo Le Gouverneur, vaya el tema "cortinas", que yo lo decía con un por si acaso, resula que es verdad. Lo que no llego a coprender es según dice vd. que fue el propio sr. López Cobos el que solicitó no poner cortinas. En esa época de construcción del nuevo Real creo que el sr. López Cobos no estaba en ningún plan. Si en cambio el difunto García Navarro. Estoy totalmente de acuerdo con vd. sobre las voces chillonas, el efecto es de una pésima estridencia.
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NotaPublicado: 27 Dic 2008 14:23 
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delaforce escribió:
Puedo dar fe que como "melómano precoz" no había nada que hacer, en ese terreno.


Por lo que se ve, ni entonces, ni ahora. :lol:


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NotaPublicado: 27 Dic 2008 15:08 
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delaforce escribió:
Puedo dar fe que como "melómano precoz" no había nada que hacer, en ese terreno.



tu si que sabes :lol:


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NotaPublicado: 28 Dic 2008 3:06 
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Como cuantos somos que vamos al Real??????
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NotaPublicado: 28 Dic 2008 13:48 
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franverdi escribió:
Como cuantos somos que vamos al Real??????
8)


Servidor.
Comparto un abono con una compañera de trabajo, y a principio de temporada nos repartimos las funciones.
Desgraciadamente este año no me he estrenado.
Ocupo la última butaca del Teatro. :!:


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