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 Asunto: Me encanta STRAUSS
NotaPublicado: 15 Abr 2004 23:00 
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Primer atril
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Registrado: 15 Abr 2004 21:47
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Yo tampoco soy un experto, pero a mí STRAUSS me llena del todo.

Lo conocí con ELEKTRA. Por entonces yo estaba muy interesado en las óperas belcantistas, así que ya os podeis imaginar el susto que me llevé. Lo cierto es que en ELEKTRA encontré un mundo nuevo. Esa violencia y esa tensión me asombraron muchísimo. Las disonancias que ideó tenían tan poco que ver con todo lo que escuché anteriormente! El primer monólogo de Elektra expresa de maravilla la personalidad atormentada y enloquecida de la protagonista, obsesionada con vengar a su padre. El monólogo de Chrysothemis, en cambio, es mucho más lírico (dentro de lo que cabe...). Para mí, cuando exclama "no, soy una mujer y quiero un destino de mujer. Mejor morir que vivir sin vivir / Nein, ich bin ein Weib und will ein Weiberschicsal. Viel lieber tot, als leben und nicht leben." es un momento sublime. A continuación, cuando se acercan Klytämnestra y los suyos, es un momento aterrador. Y que más voy a contar, el resto también es maravilloso!

Pero mi obra preferida es sin duda alguna SALOME. Es un poco más "lírica" que ELEKTRA, y la orquestación es sensual, sutil, misteriosa y, en mi opinión genial.

¿Que opinais vosotros de SALOME?

Besos


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NotaPublicado: 15 Abr 2004 23:22 
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Julen, acabo de poner a Salomé (después de una dura pugna mental con Elektra y Rosenkavalier) entre las 10 (que me salieron 14) operas "pilares" del repertorio. Por qué, bueno, pues porque, aunque no tiene la audacia armónica de Elektra ni su fuerza expresionista, ni tampoco la envolvente gracia decadente de Rosenkavalier, es un magnífico ejemplo de lo que fué la música postromántica: pasión (como en el romanticismo) y orquestación suntuosa, pero ruptura con las formas clásicas y esbozo de lo que sería la música del primer tercio del siglo XX. Salomé es casi perfecta en su género, con una delimitación espléndida de los personajes, una orquesta espeluznante, un melodismo sensual, como tu bien dices, orientalizante y un planteamiento global, como uno de los grandes poemas sinfónicos de Strauss.

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 Asunto: SALOME
NotaPublicado: 15 Abr 2004 23:32 
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Primer atril
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Registrado: 15 Abr 2004 21:47
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Prefiero SALOME a ELEKTRA porque me resulta, obviamente, menos agresiva. Quiero decir que para ELEKTRA necesito un cierto estado de ánimo, en cambio para SALOME no, siempre estoy preparado.

Lo gracioso es que a mis 22 años aún no he tenido la oportunidad de escucharla en directo, pero esto terminará en 2005, porque me han invitado a una representación en Bilbao. Me muero de ganas!

Y no sabes cuanto me entristece haberme perdido la retransmisión de SALOME del Met de NY, del día 27 de marzo en Radio Clásica. Según lo que he podido leer en prensa especializada, Karita Mattila, que debutó el papel este año en París, es "la mejor Salome en muchos años". Supongo que ya habrás leído sobre el escándalo...


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 Asunto: Salome
NotaPublicado: 16 Abr 2004 5:58 
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Registrado: 25 Mar 2004 18:59
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Ubicación: Trujillo, Peru
A mi tambien Salome me parece una obra excelente y tal vez en ciertos aspectos mas valiosa como representante de un estilo. A pesar de eso prefiero Elektra. Salome es al mismo tiempo similar y opuesta a Elektra: ambas son tragedias densas y envolventes, obsesivas, pero en Salome hay mas balance, la orquestacion es mas sutil, no como los bloques graniticos de Elektra sino mas voluptuosa, mas exotica, mas sutil, es decir muy adecuada para el drama que se desarrolla. Lo que no me acaba de gustar de Salome es la morbidez del final, a mi me parece demasiado fuerte, esa escena de la protagonista con la cabeza de Jokanaan; pero en fin, es cuestion de gustos. El incio de la opera y toda la escena con Jokanaan (vivo) es magnifica, con una musica excelente (y muy melodica), luego claro el climax de la danza de los siete velos (en especial si uno la ve en video y la protagonista se queda desnuda :oops: :P :shock: =P~ 8-[ ...)!!!!!!
Sin embargo me quedo con Elektra, con esa fuerza que no se detiene, con esa mole que cae inexorablemente. El monologo inicial de Elektra, desde su tenebroso recuento del asesinato del padre se transforma en casi una confesion de amor cuando lo invoca con esa maravillosa melodia!!!! [-o< [-o< :aplauso: :nw:


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NotaPublicado: 16 Abr 2004 9:49 
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Registrado: 24 Mar 2004 2:15
Mensajes: 7297
Ubicación: backstage
caramba........ observo que me había salteado un par de mensajes..... jajajajajajaj :oops:

_Annio_ escribió:
Strauss tiene unas óperas a mi modo de ver bastante particulares. Podría dividirlas por estilo en dos grupos,


no solo vos, pa, los musicólogos también lo hacen.... A la primera etapa (Elektra, Salómé, La Mujer sin sombra), las llaman las "OPERAS NEGRAS" de Strauss, y a la segunda (Arabella, Capriccio, Rosenkavalier), las "OPERAS ROSAS".... no son pocos los que hablan, de hecho, de una supuesta "involución" en el estilo de Strauss... yo tuve una ardua discusión con un profesor mío de Historia de la Ópera, porque él aseguraba, precisamente, que Strauss era un compositor que había "Involucionado"... desde mi punto de vista, cada uno evoluciona para donde más le gusta, pero no existe algo así como "la involución"... simplemente, cada uno elige caminos determinados... pero bue... al final, es un juego de palabras, lo que es concreto, es la marcada diferencia de estilos.....
De cualquier manera, me quedo con las óperas negras.... pero bueno, es un gusto personal.... si me gusta hacer de barbero de sevilla una comedia de humor negro... CALCULÁ ! jajjaajajajja :wink:
Rosenkavalier es bonita... pero yo le pegaría un tiro al Barón Ochs, con la misma carabina con la que le dispararía a Tristán en el Tercer Acto, y a Wottan y al Rey Marke en sus monólogos (si, ya sé, las dos o tres personas que logran terminar mis mensajes de un tirón, me van a querer matar a mi jajaajaja -que supongo que son los wagnerianos del foro, UNICAS personas que pueden soportar relatos TAN EXTENSOS sin dormirse jajaajaajjaa-)

julen escribió:
Prefiero SALOME a ELEKTRA porque me resulta, obviamente, menos agresiva. Quiero decir que para ELEKTRA necesito un cierto estado de ánimo, en cambio para SALOME no, siempre estoy preparado.


te envidio el ánimo... deben ser los 22 añitos.. yo tengo días que si escuchara CUALQUIER COSA más disonante o intensa que el Julio César de Haendel podría matar a alguien
jajaaaajajajajajjajjajajajajjajaaajaajja
nah, hablando en serio, yo para escuchar de rossini a wagner y de monteverdi a ginastera, tengo que estar de ánimo para cada obra.... por eso hay algunas que hace tanto que no escucho, o que he escuchado muy poco...... No me atrevo a pensar en qué podría pasar conmigo con un Werther o un Eugene Onegin escuchado en un mal momento :wink:


Amadeo escribió:
A mi tambien Salome me parece una obra excelente y tal vez en ciertos aspectos mas valiosa como representante de un estilo


si me permiten la guarrada....... si, salomé ES representante de un estilo... y si está cantada por Caballé, el estilo es más que claro: ORGÁSMICO.....
DIOS no existe ni EXISTIRÁ (y que me disculpe Nilsson, su versión tambíén es espectacular, pero no sé si es la edición que tengo yo, la orquesta me parece un poquito desvalanceada -en realidad, me tendría que disculpar Böhm) una versión más sutil, musical y espectcular que esa...... al menos en grabación (claro, Amadeo, reconozco que acabo de sacarle todo tipo de morbo a tu imagen de la danza de los 7 velos ajajajaajajja)

nada, las dos son obras FABULOSAS........ insisto, Maddalena, TIENES que darle otra oportunidad :wink:

beshos

simon :smoking:


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 Asunto: Re: SALOME
NotaPublicado: 16 Abr 2004 10:54 
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Antiguo Moderador

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Mensajes: 533
julen escribió:
Según lo que he podido leer en prensa especializada, Karita Mattila, que debutó el papel este año en París, es "la mejor Salome en muchos años". Supongo que ya habrás leído sobre el escándalo...

Para los más morbosos: no, el Met no nos ha enviado fotos del desnudo de Mattila.
<img src="http://www.operaactual.com/foro/images/ejemplos/Mattila01.jpg">

<img src="http://www.operaactual.com/foro/images/ejemplos/Mattila02.jpg">

Un saludo


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NotaPublicado: 16 Abr 2004 15:55 
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Registrado: 23 Mar 2004 22:20
Mensajes: 820
Ubicación: las Palmas de Gran Canaria (España)
Gracias O.A.

Unos cuarenta y pico años muy bien llevados, los de Doña Karitta. :)

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NotaPublicado: 18 Abr 2004 12:21 
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Mulero (arrieritos somos...)
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Pues sí, la verdad.

Salomé y Elektra. Con Salomé en el teatro me lo pasé muy bien, pero no he vuelto a escucharla en disco. Y con Elektra estoy teniendo unas vibraciones no muy positivas. Pero probablemente sea cuestión de estudiarla a fondo (además de mis naturales prejuicios y carencia de gusto, of course). Pa septiembre tiene que estar aprendida :D


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NotaPublicado: 29 Ene 2008 11:00 
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Idefixófila
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Ubicación: Agente Doble
Bumpeo este hilo porque me encanta y porque viene al caso, en breve tenemos Elektra en Barcelona.

Tenemos una pregunta hecha por Madda y contestada, argumentada, ejemplificada, desarrollada e hipervitaminizada por Simon :smoking: , y luego por Amadeo, Amfortas, Julen, Annio, ... (perdón si me dejo a alguien). Y como resultado un repaso a alguna de las escenografías de los DVDs eléctricos y comentarios muy interesantes sobre esta ópera y que dan ganas de escucharla otra vez.

De todas maneras, la mejor frase del hilo es ésta :
Simon "Missing" Boccanegra escribió:
...Rosenkavalier es bonita... pero yo le pegaría un tiro al Barón Ochs, con la misma carabina con la que le dispararía a Tristán en el Tercer Acto, y a Wottan y al Rey Marke en sus monólogos (si, ya sé, las dos o tres personas que logran terminar mis mensajes de un tirón, me van a querer matar a mi jajaajaja -que supongo que son los wagnerianos del foro, UNICAS personas que pueden soportar relatos TAN EXTENSOS sin dormirse jajaajaajjaa-)

Bárbarooooooo !!! :smoking: :rolling: :rolling:


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NotaPublicado: 29 Ene 2008 11:19 
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Mulero (arrieritos somos...)
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Ubicación: Gallinero
Me he aburrido en pocas funciones tanto como en la Elektra del año pasado del Campoamor. Hasta Tristán fue más entretenido.

Verdaderamente insufrible.


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NotaPublicado: 29 Ene 2008 11:23 
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Patriarca latino de Antioquía
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Registrado: 06 Jun 2007 10:05
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Ubicación: In partibus infidelium
El Gran Inquisidor escribió:
Me he aburrido en pocas funciones tanto como en la Elektra del año pasado del Campoamor. Hasta Tristán fue más entretenido.

Verdaderamente insufrible.


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=h-mqsMuw3XM[/youtube]

No puedo entender como le gusta esto.

Ich habe keine Gute Nächte... 8)


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NotaPublicado: 29 Ene 2008 11:26 
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Mulero (arrieritos somos...)
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Registrado: 23 Mar 2004 18:19
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Ubicación: Gallinero
Macbeth tampoco las tenía :P


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NotaPublicado: 29 Ene 2008 11:27 
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Patriarca latino de Antioquía
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Registrado: 06 Jun 2007 10:05
Mensajes: 7813
Ubicación: In partibus infidelium
El Gran Inquisidor escribió:
Macbeth tampoco las tenía :P


Pero no lo decía en esa lengua tan hermosa como el alemán 8)


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NotaPublicado: 29 Ene 2008 11:29 
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Mulero (arrieritos somos...)
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Registrado: 23 Mar 2004 18:19
Mensajes: 6436
Ubicación: Gallinero
Gott sei's gedankt


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NotaPublicado: 29 Ene 2008 14:09 
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Primer atril
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Registrado: 13 Dic 2007 12:22
Mensajes: 247
Con lo que no estoy de acuerdo es con la fama que tienen los libretos de las óperas de Strauss, independientemente de los orígenes que tengan. Elektra es la que más me gusta pero me fastidia el final. Hija, ¿por qué te mueres?, muérete si te acuchillan o algo pero así por las buenas después de haber conseguido vengarte. En Ariadna me encanta el prólogo, pero de la ópera sólo me quedo con la música, que no es poco, porque el batiburrillo argumental no me interesa lo más mínimo.
Finalmente por llevar la contraria, no lo hago a propósito, El caballero de la rosa me parece un peñazo. De la línea rosa, por así llamarla, prefiero mil veces Arabella que es mucho menos conocida.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com