Fecha actual 24 Sep 2026 15:01

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 90 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: ULISSE, de Luigi Dallapiccola
NotaPublicado: 09 Jun 2008 23:37 
Desconectado
Asno Ancestral
Avatar de Usuario

Registrado: 29 Ago 2007 10:07
Mensajes: 1553
Ubicación: Non lasciarti lusingar
Hace unos meses escribía, no se si en este foro o en el de enfrente, que no entendía cómo nadie había seguido el legado italiano operístico, que no comprendía cómo nadie había heredado la italianidad de Verdi, de Puccini, y especialmente de Turandot, ópera que claramente había dado un paso a favor de la no-tonalidad lírica, en el desarrollo de la ópera italiana.
Me preguntaba también qué había entre Puccini y los autores (más o menos) contemporáneos, qué eslabón unía el genio de Lucca con Luciano Berio o Luigi Nono.
Pues bien, creo haberlo encontrado en la figura de Luigi Dallapiccola, y más concretamente en su ópera Ulisse (estrenada el 1968), que he estado escuchando los dos últimos días con inusitada atención.
Es una ópera (según reza el libretto y la información que lo acompaña) serial (Dallapiccola fue el primer compositor italiano en utilizar los postulados serialistas), con una marcada inclinación lírica, y construída música y literariamente a partir de ideas vanguardistas.
Ha sido en este señor, y en concreto en esta ópera, donde me ha parecido encontrar el vínculo que unía el post-romanticismo con los autores del siglo XX. Y no sólo por la ya mencionada tendencia lírica, sino por sus muy expresivos usos orquestales, por sus abundantes (y muy turandotianos) coros (los comedores de Loto son una exquisitez), por la vocalidad del protagonista, Ulisse (que podría ser un Otelo serial), por el libretto, y por otros pequeños factores. He estado pensando en otros autores que podrían ostentar el título, pero a parte de Menotti (a quien me atrevo a llamarlo más americano que italiano, en muchos aspectos), y Korngold (que no era precisamente italiano), el título quedaba vacante.
Este factor ha sido lo que más me ha sorprendido de la ópera (que, al ser la primera vez que escuchaba, me ha dejado emocionalmene frío, pero intelectualmente intrigado), y esto es lo que quiero compartir y discutir con los foreros:
¿Qué creeis que pasó con la italianidad después de Puccini? ¿Es realmente Dallapiccola uno de los herederos del lirismo italiano? Y ya más en general, ¿qué os parece la ópera a aquellos que la hayais escuchado?

Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 10 Jun 2008 0:22 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 13802
Ubicación: Madrid
Hombre, como sucesores inmediatos de Puccini creo que califican con más propiedad Pizzetti, Respighi, Zandonai.... :wink:

En todo caso, Dallapiccola es un formidable operista. Tal vez sea Il Prigionero la mejor ópera italiana desde Turandot, junto a Luci mie Traditrici.

Ulisse.... es una composición muy ambiciosa, una especie de testamento musical, pero, en mi opinión, fallida. No alcanza las alturas de sus primeras óperas. Lo mejor, tal vez, son los interludios instrumentales y el final donde va citando buena parte de su obra.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 10 Jun 2008 0:43 
Desconectado
Asno Ancestral
Avatar de Usuario

Registrado: 29 Ago 2007 10:07
Mensajes: 1553
Ubicación: Non lasciarti lusingar
delaforce escribió:
Hombre, como sucesores inmediatos de Puccini creo que califican con más propiedad Pizzetti, Respighi, Zandonai.... :wink:

En todo caso, Dallapiccola es un formidable operista. Tal vez sea Il Prigionero la mejor ópera italiana desde Turandot, junto a Luci mie Traditrici.

Ulisse.... es una composición muy ambiciosa, una especie de testamento musical, pero, en mi opinión, fallida. No alcanza las alturas de sus primeras óperas. Lo mejor, tal vez, son los interludios instrumentales y el final donde va citando buena parte de su obra.


Pues muy a mi pesar todavía no he dedicado el tiempo suficiente a estos compositores, aunque todo se andará. :D
Eso sí, ¿no coincide conmigo en considerar los coros como algo eminentemente italiano?

Y, siguiendo con Dallapiccola, ¿conoce alguna grabación de Il Prigionero que se acerque a lo referencial? Después de lo bien que la ha dejado, no puedo resistirme a conseguir al menos una, para saborear la grandeza.
Y, ya que estamos, ¿hay alguna otra obra suya que merezca ser nombrada, por su interés y/o cualidades?

Gracias :)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 10 Jun 2008 10:22 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 13802
Ubicación: Madrid
Yo tengo las versiones de Scherchen y Salonen; ambas son recomendables, si tuviera que inclinarme sólo por una, la de Scherchen.

Il volo di notte, es una ópera también de gran interés. En cuanto a Job, no he llegado a escucharla.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 11 Jun 2008 22:03 
Desconectado
Jar Jar Binks
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Jul 2007 0:15
Mensajes: 6253
Gracias por las pistas que habéis dado :wink:

De lo que hay en las verdes praderas sobre Il prigioniero, ¿qué recomiendas, Delaforce?

Lenz, ¿podrías colgar algún fragmento de Ulisse? :D


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 11 Jun 2008 22:37 
Desconectado
Asno Ancestral
Avatar de Usuario

Registrado: 29 Ago 2007 10:07
Mensajes: 1553
Ubicación: Non lasciarti lusingar
Oui, para mañana tendrás el fragmento. :D


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 11 Jun 2008 23:14 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 13802
Ubicación: Madrid
Lo siento, pero no he escuchado más que las dos versiones de Il Prigionero que mencioné anteriormente.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 12 Jun 2008 4:14 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 05 Oct 2005 20:42
Mensajes: 3034
La de Scherhen está en alemán si no me equivoco 8)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 12 Jun 2008 8:59 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 13802
Ubicación: Madrid
También he escuchado una versión en teatro de Il Prigionero, en inglés. Si la memoria me es fiel, el propio Dallapiccola aprobaba esta práctica para que el mensaje del libreto llegara con más facilidad al público. Al menos, en la etapa anterior a que se generalizaran los subtítulos en las salas de ópera, era un factor a considerar.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 12 Jun 2008 10:44 
Desconectado
Maestro de coro
Maestro de coro
Avatar de Usuario

Registrado: 08 May 2007 19:13
Mensajes: 444
Ubicación: El Calderón
Tengo la de Antal Dorati, grabada en Washington en 1974, con Maurizio Mazzieri y Giulia Barrera, a la que accedí con curiosidad, pero que se hace algo pesada. (Il Prigionero).


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 12 Jun 2008 11:34 
Desconectado
Asno Ancestral
Avatar de Usuario

Registrado: 29 Ago 2007 10:07
Mensajes: 1553
Ubicación: Non lasciarti lusingar
Prologue: Premier Épisode [Calypso]

A petición de otro forero he subido la ópera íntegra, con carátulas y libretto. Si alguien la quiere, que no dude en pedírmelo. :)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 12 Jun 2008 12:28 
Desconectado
Jar Jar Binks
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Jul 2007 0:15
Mensajes: 6253
Lenz escribió:


Gracias! No me ha atraído mucho... Pero ya que lo tienes subido... :wink:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 12 Jun 2008 12:29 
Desconectado
Asno Ancestral
Avatar de Usuario

Registrado: 29 Ago 2007 10:07
Mensajes: 1553
Ubicación: Non lasciarti lusingar
:carcajada:
Música serial, mon ami :D


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 12 Jun 2008 12:37 
Desconectado
Jar Jar Binks
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Jul 2007 0:15
Mensajes: 6253
Lenz escribió:
:carcajada:
Música serial, mon ami :D


Yo es que no soy muy experto. A mis oídos profanos le ha gustado el ambiente que crean las cuerdas y esa percusión oriental (qué instrumento es?). Pero la línea vocal me ha parecido un poco monótona...


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 12 Jun 2008 13:24 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 13802
Ubicación: Madrid
Hombre, monótona...

Dallapiccola pide a sus cantantes saltos interválicos de tremenda dificultad, así como notas altas en pianissimo, que aparecen además casi sin apoyo... Yo creo que, independientemente de que te pueda gustar más o menos, no se puede calificar de monótona. :wink:


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 90 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 37 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com