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 Asunto: Desolémonos
NotaPublicado: 23 Jul 2007 23:37 
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Neno
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Saludos a todos,

Con ocasión de la propuesta para obra del año que ha hecho Winsey (comienzo del acto III de Tristán e Isolda) se me ha ocurrido que puede ser "divertido" que comentemos aquí esos fragmentos de ópera o esas obras que nos dejan echos polvo, que nos destrozan, que nos parecen desoladoras... :cry:.

Pues bien, para mí lo más desolador que se haya escrito es el Lied Der Leiermann de Schubert, el último de los Lieder que componen su Viaje de Invierno.

En primer lugar, qué significa Leiermann? Normalmente se traduce por "El organillero", pero no es exacto...en realidad es más apropiado traducirlo por "El tocador de zanfoña (o zanfoñero)", pero claro, queda feísimo... :? .

"Leier" significa, en efecto, zanfoña y si no estáis familiarizados con este instrumento (los gallegos sí lo estamos, pues es un instrumento muy arraigado aquí) podéis pinchar este Minuetto de Mozart en el que se escucha un Leier (instrumento de moda en aquella época):

Minuetto

Pues bien, el Lied de Schubert trata acerca de un señor que toca una zanfoña...el protagonista, que está al final de la más profunda de las depresiones, lo observa y se queda mesmerizado por su presencia (suponiendo, claro, que el zanfoñero exista, algo que podría ponerse en duda, pero ésa es otra historia).

La letra del poema (de W. Müller) dice:

Drüben hinterm Dorfe steht ein Leiermann
Und mit starren Fingern dreht er was er kann.
Barfuss auf dem Eise wankt er hin und her
Und sein kleiner Teller bleibt ihm immer leer.

Keiner mag ihn hören, keiner sieht ihn an,
Und die Hunde knurren um den alten Mann.
Und er lässt es gehen alles, wie es will,
Dreht und seine Leier steht ihm nimmer still.

Wunderlicher Alter, soll ich mit dir geh'n?
Willst zu meinen Liedern deine Leier dreh'n?


O lo que es lo mismo:

En las afueras del pueblo hay un tocador de zanfoña.
Y con dedos entumecidos le da a la cuerda penosamente.
Se tambalea desnudo sobre el hielo
Y su platillo siempre esta vacío.

Nadie quiere oírle, nadie le mira.
Y los perros gruñen alrededor
del pobre viejo.
Y el lo ignora todo, no se inmuta.
Da cuerda a su zanfoña,
nunca para.

Viejo maravilloso
¿Deberé ir contigo?
¿Quieres girar tu zanfoña
para mis canciones?

A una letra tan brutalmente descarnada, corresponde una melodía obsesiva, también descarnada, sobre la que el cantante debe más recitar que cantar, una melodía desnuda, terrorífica... :cry: .

Manos a la obra, os ofrezco aquí una buena selección de versiones de este Lied tan brutal, tan desgarrador.

Comencemos con, ni más ni menos que Lotte Lehmann...pero Lotte Lehmann no nos va a cantar el Lied (que lo hacía muy bien, por cierto) sino que nos lo va a recitar...una Lotte Lehmann ya anciana nos lee el poema y (por lo menos a mí) nos conmueve:

Lehmann

Una vez con el corazón en un puño por el recitado del poema, escuchemos otra curiosidad, también conmovedora...Mark Reizen, mi querido bajo ruso, canta / recita con 85 años (!!) el Lied (ya con acompañamiento de piano). Como dijo cierto especialista "el dolor que muestra Reizen aquí está más allá de lo que puede sufrir un ser humano"... :cry:...su última nota, mantenida en un hilo de voz (con 85 años!!!) es demoledora... :(

Reizen

Y ahora, muchos más cantantes:

Souzay

Quasthoff

Fassbänder

Fischer-Dieskau

Hans Hotter

Peter Anders

Peter Pears

Josef Greindl

Queridos amigos: dejaos llevar por la lectura de Lehmann y sumergíos en el dolor más absoluto... :( ....ya me diréis cuál os ha desolado más y podéis proponer vuestras propias obras para que nos cortemos las venas bien a gusto... :lol:

Buenas noches!!


Última edición por El idiota el 23 Jul 2007 23:44, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 23 Jul 2007 23:41 
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Der Leirermann :-k . Eso me suena ... ¿ de algún nick tal vez ? :twisted:

Buena idea, IDI, y gran selección de interpretaciones ( J.Greindl, incluida :wink: ).

Si a alguien le apetece, puedo colgar la versión de Martti Talvela. SALUDOS.


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NotaPublicado: 23 Jul 2007 23:43 
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Neno
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DG 413 459-1 escribió:
Si a alguien le apetece, puedo colgar la versión de Martti Talvela.


Por favor! :D

En fin, cualquier otra versión es bienvenida y también espero vuestras propias propuestas de desolación... :wink:


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NotaPublicado: 23 Jul 2007 23:48 
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El idiota escribió:
también espero vuestras propias propuestas de desolación... :wink:



Con este aluvión de nuevos hilos ( Obra del año, ahora Desolémonos ),
se me había ocurrido que estaría bien abrir uno titulado "la frase más hermosa
de la historia de la ópera", pero creo que el panorama está ya muy saturado
como para añadir otra nueva propuesta. Tal vez más adelante ...


PD: Marchando MarttiT :lol:


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Neno
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DG 413 459-1 escribió:
se me había ocurrido que estaría bien abrir uno titulado "la frase más hermosa
de la historia de la ópera"


Ábrelo, por favor... :D ...venga, que el foro está que arde y eso es lo bonito... :D


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NotaPublicado: 24 Jul 2007 0:20 
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Der Leirermann por Martti Talvela


_________________________________________________________________

El idiota escribió:
Ábrelo, por favor... :D



Lo pienso, redacto el primer mensaje y lo abro. Pero ya será mañana.
Creo que puede ser divertido.

PD: Prometo pensar "mi momento de desolación" para participar en este hilo.


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Dice Hotter en sus memorias: los únicos recitales en los cuales nunca di un bis fue aquellos donde cantaba el Winterreise. Porque, ¿alguien es capaz de decirme qué se puede cantar después de Der Leiermann?

Saludos.

PD: Impresionante Reizen. Había en youtube un vídeo de Hotter cantando con 80 años "El tilo" que tampoco estaba nada mal...


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Jar Jar Binks
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A mi me ha emocionado muchísimo la de Hotter. Pero es que la de Reizen me ha puesto los pelos de punta. Me parece buenísima también la de DFD. Gracias por tercera o cuarta vez hoy, Idiota (dicho con todos los respetos :wink: )


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NotaPublicado: 24 Jul 2007 1:29 
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Ubicación: Estado Zen
Idi ¿Cual es la pena por induccion al suicidio???? :cry: :cry:


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NotaPublicado: 24 Jul 2007 1:34 
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faroliclass

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Idiota igual no podrìan ser fragmentos q no seas operísticos, algun preludio, sonata, etc??.
Escuchando a Talvela.


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NotaPublicado: 24 Jul 2007 14:57 
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Sigo pensando "mi momento de desolación". Se me ocurren muchos pero
no quiero abrumar a nadie con mis propuestas, así que estoy intentando decirdirme por una.


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NotaPublicado: 24 Jul 2007 16:29 
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Neno
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helena gabriela escribió:
Idiota igual no podrìan ser fragmentos q no seas operísticos, algun preludio, sonata, etc??.


Esto es un foro de ópera, recordémoslo... :wink:


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NotaPublicado: 24 Jul 2007 17:32 
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Disoluto
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Ubicación: No me cogeréis vivo.
Según Spaun, "el estado de excitación en el que compuso sus más bellos Lieder y, en especial, su Winterreise, contribuyó a su temprana muerte". (Algo historicamente bastante discutible, por cierto)

Todo el Winterreise es desolador, sin duda. Aunque para mí, creo que las más duras son Gute Nach, Erstarrung, Frühlingstraum y Die Kähe. Sin saber ni siquiera qué significaba el título, cuando escuché por primera vez la mayor parte del ciclo sólo pude describirlo de una manera: -frío, muy frío- :shock: .


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NotaPublicado: 24 Jul 2007 18:30 
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Precedido por su fama

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Ubicación: En la butaca 9C
estoy desolado oyendo a la chilcott :nw:

su muerte fue, tanto a nivel personal como profesional, muy triste, tanto por las circunstancias de su fallecimiento como por TODO lo q nos podria haber cantado y q tristemente no puedo hacer... :cry:

susan chilcott, donde quiera q estes, brillaste poco tiempo, pero CON QUE INTENSIDAD!!!!

BRAVAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA


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NotaPublicado: 25 Jul 2007 22:31 
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Neno
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Ubicación: Reubicándome
Don Giovanni escribió:
Aunque para mí, creo que las más duras son Gute Nach, Erstarrung, Frühlingstraum y Die Kähe.


Para mí, la más dura es Der Wegweiser...la letra es espeluznante

"¿Por qué rehuyo los caminos
recorridos por otros vagabundos,
y busco caminos ocultos
por rocosas alturas nevadas?

Al fin y al cabo no he dicho nada
que me haga evitar a los hombres.
¿Qué absurdo anhelo me conduce
a parajes desolados?

Hay señales junto a los caminos.
Señalan hacia las ciudades
y yo vagabundeo sin cesar,
inconsolable, mas busco descanso.

Veo una señal
inmóvil ante mis ojos.
Debo seguir un camino
del que nadie ha regresado aún".

Sin embargo, para mí, Der Leiermann no es ya la canción más desoladora de la historia, es que no es una canción, es un grito desesperado... :cry:

Nadie se anima a colgar su obra más deprimente?


Última edición por El idiota el 26 Jul 2007 10:46, editado 1 vez en total

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com