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NotaPublicado: 18 Abr 2007 10:26 
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Mulero (arrieritos somos...)
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No, coñe, ésa es la que te digo yo. Tiene un aria a boca cerrada porque la soprano está muy ocupada en ese momento. Palabrita del Niño Jesús


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 10:35 
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Lo he dicho mil veces: la ópera hay que llevarla estudiada. En mi opinión, poco importa qué óperasea, que es exigible una mínima preparación. Ahira bien, ante títulos concretos, por ejemplo y por no repetir el de siempre, ir sin conocer nada a la primera "pelleas et Melisande" es, sencillamente suicidarse.


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 10:38 
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Mulero (arrieritos somos...)
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¿Y por qué han cambiado las cosas tanto? En el momento en que se estrenaban, la gente iba a la ópera sin poder estudiar nada, como hoy vamos al cine, creo yo. ¿Eran más sensibles a la música, más inocentes?


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 10:41 
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Yo soy de la opinión de MarttiT pero también reconozco que es importante como de educado se tiene el oído. Yo necesito prepararme hasta el hola Don Pepito pero hay mucha gente con un oído musical estupendo que no necesita tanta preparación.


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 11:04 
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El Gran Inquisidor escribió:
¿Y por qué han cambiado las cosas tanto? En el momento en que se estrenaban, la gente iba a la ópera sin poder estudiar nada, como hoy vamos al cine, creo yo. ¿Eran más sensibles a la música, más inocentes?


Tambien ha cambiado el acceso a la información. Hoy, si vemos una ópera por primera vez, incluso un estreno, podemos acceder facilmente a información suplementaria casi infinita que enriquecen (o no) nuestra vivencia musical.

En Mayo creo que iré a ver y escuchar "El viaje a Simorgh", de Sánchez-Verdú. Evidentemente, no puedo prepararme la parte musical pero, si quisiera, tendré la oportunidad de leer mil artículos, entrevistas, pajas mentales, etc, acerca de la ópera, además de poder escuchar otra música del autor. Ello me hará vivir el estreno de forma radicalmente diferente al que sería si carerciera de toda es información.


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 12:16 
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El Gran Inquisidor escribió:
...Pero recuerdo un Rigoletto en el que yo tenía sentadas delante a dos adolescentes. Y en el último acto se quedan mirando la una para la otra con cara de terror: ¡No irá a entrar ella en la casa para salvarlo!. Sentí una envidia extraordinaria. ...

Viví algo similar en una Boheme con una chica llorando al final con la muerte de Mimi.

Yo intento prepararmelas siempre (audio y video), ademas en algunas (cada vez menos) ocasiones es la ocasión de enfrentarse a algo nuevo.

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“Cuando un pobre come merluza, es que uno de los dos está muy mal”.
Enrique Jardiel Poncela (1901-1952)


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 13:05 
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MarttiT escribió:

Muchas óperas del XIX son como las pelis porno: mejor pasas del argumento a la exhibición de órganos.

Uix, qué experto te veo en esos temas! :twisted:

Por lo general prefiero conocer la obra que voy a ver 8sea una ópera o un concierto sinfónico).... más que nada por miedo a aburrirme, por cierto! :oops:


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 13:24 
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Veo que discrepo con casi todos los presentes.

Yo prefiero preparar musicalmente la obra, con unas cuantas escuchas e incidiendo en los momentos que me parecen más bellos, pero ir virgen en cuanto al libreto. Así puedo disfrutar de la incertidumbre de la historia y del placer de conocer la música. A veces se producen momentos realmente chocantes, ya que mi mente había asociado cierta música a cierto ambiente que luego para nada se refleja en el texto.

Después de haber visto la historia, que generalmente me defrauda mucho (supongo que sabréis a qué me refiero), suelo leer más sobre el libreto, buscar sus interpretaciones, etc.

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Ni hay cantantes como los de antes, ni antes había como los de ahora, ni hay o ha habido como los que habrá.


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 14:13 
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Bel667 escribió:
Veo que discrepo con casi todos los presentes.

Yo prefiero preparar musicalmente la obra, con unas cuantas escuchas e incidiendo en los momentos que me parecen más bellos, pero ir virgen en cuanto al libreto. .


Es una buena opción pero tiene un defecto para mí. Si no conozco que está pasando la audición de la ópera se me hace mucho más árida y, no lo olvidemos, el proceso de conocimiento de una ópera tiene que hacerse disfrutando, nunca como obligación ineludible pero pesada.


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 14:26 
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Bramante escribió:
Si no conozco que está pasando la audición de la ópera se me hace mucho más árida.

Una de las Operas que mas escucho ultimamente es el Bajazet de Vivaldi, y lo eschuché durante tiempo sin saber lo que pasaba, de hecho fui a Bilbao a verlo sin saber aun de que demonios iba la cosa.
Durante el primer acto, seguí la trama a traves de los sobretitulos, y entre que estaban en los dos idiomas (Euskera y Castellano) y que en el fondo el argumento de esta opera tampoco es que sea como para tirar cohetes, pues nada, tras el descanso nos pusimos en un sitio mejor para ver el escenario pero desde el que no se podia ver la pantallita.

Conclusion: Disfruté mucho mas de la segunda parte que de la primera (Y eso que durante la primera Vivica Genaux cantó "Cual guerriero in campo armato")

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NotaPublicado: 18 Abr 2007 14:39 
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El Gran Inquisidor escribió:
Pero recuerdo un Rigoletto en el que yo tenía sentadas delante a dos adolescentes. Y en el último acto se quedan mirando la una para la otra con cara de terror: ¡No irá a entrar ella en la casa para salvarlo!. Sentí una envidia extraordinaria.



pues sí, es digno de envidiar................ :mrgreen: qué linda sensación....
A mi me sucedió algo similar en don carlo..... la primera vez que fui al colón..... yo conocía la obra musicalmente e incluso tenía un video (en realidad, no tenía cd... la conocía por el video :P ) , pero no tenía el libreto, así que no conocía DEMASIADO la historia.... además tenía 20 años, y conocimientos lingüísticos bastante más limitados que ahora, así que sabía lo que pasaba, pero con muchos baches..........
En la escena del despacho, felipe y rodrigo abandonan la escena, quedan solas éboli y elisabetta.... éboli se tira a los pies de la otra, pide disculpas por haberla entregado...... hasta ahí normal.... Para mi, motivo un poco... pequeño... para sacarla de la corte, pero bue........ cuando la mujer dice " No, un'altra colpa !!!" y mi cara de :? LO QUÉ !? ..... a la vez que elisabetta dice "ancor !? " ..... para cuando éboli dice " avea commesso", yo tenía ganas de pararme, y con un micrófono tipo talk-show empezar a gritarle a éboli :rolling: ...... me dejó :|


pero bueno, también soy conciente que en esa función me perdí de muchas cosas.... detalles.... el dúo con el inquisidor casi no lo recuerdo.... ](*,) ](*,) tampoco del cuarteto del despacho tengo muchos recuerdos.... digamos, hay cosas que se escapan, sin conocer la obra...... supongo que cada etapa tiene su gustito y su recompensa.... :wink:

Ahora..... desafío al que vaya a ver trovatore sin preparación que entienda ALGO :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling: :rolling:


:smoking:


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 14:41 
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El Conde en la Luna escribió:
Una de las Operas que mas escucho ultimamente es el Bajazet de Vivaldi, y lo eschuché durante tiempo sin saber lo que pasaba, de hecho fui a Bilbao a verlo sin saber aun de que demonios iba la cosa.
Durante el primer acto, seguí la trama a traves de los sobretitulos, y entre que estaban en los dos idiomas (Euskera y Castellano) y que en el fondo el argumento de esta opera tampoco es que sea como para tirar cohetes, pues nada, tras el descanso nos pusimos en un sitio mejor para ver el escenario pero desde el que no se podia ver la pantallita.

Conclusion: Disfruté mucho mas de la segunda parte que de la primera (Y eso que durante la primera Vivica Genaux cantó "Cual guerriero in campo armato")


Es lo que tienen las óperas barrocas :wink:. No me parece lo mismo Desde la casa de los muertos, por poner un ejemplo... A mí, por lo menos, me resulta imposible tenerla, simplemente, "de fondo".


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 14:41 
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El Conde en la Luna escribió:
Una de las Operas que mas escucho ultimamente es el Bajazet de Vivaldi, y lo eschuché durante tiempo sin saber lo que pasaba, de hecho fui a Bilbao a verlo sin saber aun de que demonios iba la cosa.
Durante el primer acto, seguí la trama a traves de los sobretitulos, y entre que estaban en los dos idiomas (Euskera y Castellano) y que en el fondo el argumento de esta opera tampoco es que sea como para tirar cohetes, pues nada, tras el descanso nos pusimos en un sitio mejor para ver el escenario pero desde el que no se podia ver la pantallita.

Conclusion: Disfruté mucho mas de la segunda parte que de la primera (Y eso que durante la primera Vivica Genaux cantó "Cual guerriero in campo armato")


claro...... te desafío a hacer lo mismo con lulú :P :rolling: y llegar a la misma conclusión :P


:smoking:


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 15:16 
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no salgo de mi asombro!!!

para mi, la primera audicion de una obra hay que hacerla virgen, olvidandote de todo lo que has escuchado, olvidandote de lo que has escuchado de los cantantes antes (si ya se, es dificil) y si la obra te gusta luego esta bien buscar libreto e informacion complementaria para disfrutar todos los detalles y profundizar en ella, buscar versiones, etc...

creo que las personas que quieren disfrutar del arte tienen que ser como esponjas y eliminar filtros culturales y otro tipo de ruido mental que no te va ha dejar "liberar tu mente y tu corazon"

me ha venido a la cabeza un chiste grafico que lei hace años cuando estudiaba bellas artes " un dibujante enseña un dibujo a un amigo-¿que te parece?-pero... eso es una mierda no?- he mencionado que cuando lo dibuje llevaba un subidon de tripi?-aaahh!! en ese caso que obra tan interesante!!!

espero haberme explicado bien, un saludo


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NotaPublicado: 18 Abr 2007 15:19 
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Simon Boccanegra escribió:
claro...... te desafío a hacer lo mismo con lulú :P :rolling: y llegar a la misma conclusión :P

Con esa no se si me atrevo incluso con preparación previa.

Simon Boccanegra escribió:
desafío al que vaya a ver trovatore sin preparación que entienda ALGO


Yo desafio incluso al que vaya con preparación :lol:

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com