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 Asunto: Revolución: Candide de Bernstein suprimida de la Scala
NotaPublicado: 29 Dic 2006 2:26 
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El mundo de la ópera está en un momento de revolución y parece que la Scala con el escándalo de Alagna este año ya tiene suficiente y prefiere ahorrarse los problemas que le iba a causar una puesta en escena con Berlusconi semidesnudo y borracho, junto a Blair, Chirac, Putin y Bush. :roll:

Imagen

Ahora le toca el turno a Robert Carsen uno de los nominados a la mejor producción del año por su trabajo en las Carmelitas del Real.

¿Cuál será el escándalo siguiente? Hagan sus apuestas.

http://www.corriere.it/vivimilano/speci ... cala.shtml

PD: En Italia que yo sepa no existe la tradición de las inocentadas


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NotaPublicado: 29 Dic 2006 2:47 
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Queda claro que Zapatero en política exterior pinta menos que un limpiabotas en casa de Kung Fu :twisted:

Al pobre con lo que le gusta la ópera...no le han sacado en calzones :cry:


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NotaPublicado: 29 Dic 2006 2:55 
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Pala de Granjero
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Sin ánimo de polémica, tratándose de Candide lo raro es que no hayan pensado en este señor


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NotaPublicado: 29 Dic 2006 3:01 
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No puedo ver el vídeo pero me lo imagino :lol:

Ten por seguro que tres años atrás un señor con bigote y puro portaría un calzoncillo rojo y amarillo. :oops: :lol:


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NotaPublicado: 29 Dic 2006 3:04 
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Pero ahora en serio, ¿no os parece que este hecho puede cambiar en el futuro la relación de los teatros con los directores de escena?

Lo que no entiendo es que se supone que el teatro debía saber ya lo que sucedía en esa producción.

Es todo muy raro en la Scala.

Agatarco necesitamos que nos pongas al día.


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NotaPublicado: 29 Dic 2006 3:12 
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si, si.......... algo huele mal.... y por una vez... NO ES dinamarca :wink:


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NotaPublicado: 29 Dic 2006 4:56 
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Simón, ¿Qué tipo de información manda el director de escena al teatro que le contrata antes de realizarla?

Yo recuerdo que cuando Gheurghiu se escapó de los ensayos de la Traviata de Madrid por motivos escénicos, el teatro explicó que era injustificable porque en el momento de la contratación de la cantante le habían mandado 5 folios explicativos de la producción.


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NotaPublicado: 29 Dic 2006 10:59 
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La Donna del Lago
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Lissner contrata Carsen, sin saber cómo es esa producción de Candide. Ya :roll:
Lissner se va a París para verla y decide que en Milán no se pone. Ya :roll:

Poned hoy los telediarios (anoche lo escuché en la radio), que seguro que pasan esta noticia. La Scala mediática :?


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 Asunto: Re: Revolución: Candide de Bernstein suprimida de la Scala
NotaPublicado: 29 Dic 2006 11:56 
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Le Gouverneur escribió:
El mundo de la ópera está en un momento de revolución

Mas que de revolución, parece involución. Recordemos el principio del viejo filosofo:

"Aunque la censura se vista de seda, censura se queda"

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“Cuando un pobre come merluza, es que uno de los dos está muy mal”.
Enrique Jardiel Poncela (1901-1952)


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NotaPublicado: 29 Dic 2006 14:59 
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Theatrum Psychotechnicum
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Le Gouverneur escribió:

Agatarco necesitamos que nos pongas al día.

Normalmente un director de escena cuando le contratan presenta su proyecto. No se cuantos lo hacen, pero los teatros suelen saber lo que se va a presentar, por lo menos desde el punto de vista de escenografia y figurines.
Yo, por ejemplo, una vez que tengo el proyecto lo presento al teatro y dir. orquesta, con maqueta y demas, y se habla de pros y contras.

En la Scala, como en mas teatros, los proyectos de coproduccion normalmente suelen elegirlos personas (dir.artistico o su ayudante) que van a verlo o saben ya de que va. No siempre el director del teatro (Lissner u otro)se fian. Como hoy en dia la parte artistica es secundaria a la parte polemica, pasa lo que pasa.

Otra cosa y vuelvo a repetirlo, aunque estoy hasta los mismisimos de leerlo por aqui, LOS DIRECTORES DE ESCENA NO SON IGUALES TODOS, y no todos hacemos opera para llamar la atencion o meter polemica-politica-porno etc etc. Algunos hacemos las cosas con arte y pasion y respetando las reglas del teatro, el publico y la musica (y la partitura).
El problema no somos los directores sino los dir.artisticos y personas que contratan a algunos que se cargan la opera. Asi que mejor seria decir que el problema son los teatros y no los directores de escena.
Son ellos que estan podridos. (perdon por generalizar porque como siempre no son TODOS, se salvan algunos, en pequeño porcentaje)

Que la Scala hoy salga en los telediarios por estas cosas me parece completamente vergonzoso, ya que si un teatro esta manejado por alguien competente, el teatro funcionaria, y mas uno como la Scala. Lo raro es que no hablen nunca de Parma, unico teatro, dirigido por Mauro Meli, que funciona con arte y categoria, como tendria que ser. A ver si aprenden, en vez de echar siempre a los que saben y estan preparados.
Carsen es un genio, y si no aceptan su proyecto ahora, que se hubieran interesado antes.
La Scala era un gran teatro, y la opera un gran genero. Una pena que este en manos de tanto incompetente, en todo el mundo se salvan unos 10 teatros.
Si la opera tuviera el nivel de esas puestas, os aseguro que no las harian, no iria nadie a verlas/escucharlas (por eso no se compone mucho hoy en dia!). Pero decirme, una opera como Aida, etc, aunque metas una mierda en escena, es genial, porque la musica es siempre superior a lo que se ve. Pero la cosa es, quien pone en escena algo con el nivel musical??????? ahi esta la cuestion.
Si no fuera por estos grandes compositores, geniales, este tipo de puestas no existirian. Les salva la musica, no sus ideas de direccion.
Decidme como es que no dan a Bieito (o similares) operas secundarias o sin "genio musical" para sus puestas? Seguramente no tendrian ni sentido ni interes.

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NotaPublicado: 29 Dic 2006 15:28 
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Agatarco escribió:
Lo raro es que no hablen nunca de Parma, unico teatro, dirigido por Mauro Meli, que funciona con arte y categoria, como tendria que ser.
No hablan de ello, porque en realidad no les interesa en absoluto, el menosprecio de los medios de comunicacion por cualquier cosa relacionada con la CULTURA es increible, solo hablan de cosas como lo de Alagna o El Idomeneo -tiene que ser algo que suene a escandalo-
En parte como consecuencia de ello, la opinion que un no aficionado a la opera tiene sobre ella, está plagada de topicos y lugares comunes.

Hace unos dias, en un documental sobre jovenes cientificos, uno de ellos decía:
"La cuestión es que en los telediarios no sale ni una noticia sobre ciencia, y Ronaldo sale todos los dias; Y eso es injusto"

Amén.

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NotaPublicado: 29 Dic 2006 15:29 
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Theatrum Psychotechnicum
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si, y lo malo es que sobre opera, cuando sale, son 30 seg, y futbol 15 min.
Porque los programas de cotilleo?????

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NotaPublicado: 29 Dic 2006 15:37 
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Le Gouverneur escribió:
Simón, ¿Qué tipo de información manda el director de escena al teatro que le contrata antes de realizarla?

Yo recuerdo que cuando Gheurghiu se escapó de los ensayos de la Traviata de Madrid por motivos escénicos, el teatro explicó que era injustificable porque en el momento de la contratación de la cantante le habían mandado 5 folios explicativos de la producción.



bueno.... supongo que depende............... depende creo fundamentalmente del prestigio del director, y de su trayectora y referencias..... imagino que a un director polémico como beito, no se le preguntará demasiado, uno sabe lo que compra cuando lo contrata :wink: a un director como zeffirelli tampoco se le preguntará demasiado, también uno sabe lo que contrata ahí...... En directores un poco más versátiles, que quizás puedan adaptarse más al estilo, o incluso con directores con altibajos, la cosa se conversa en primera instancia, y antes de la contratación, se supone que el teatro debería tener cuando menos, una visión general del director sobre cómo piensa representar la obra.
Después, por lo menos un par de meses antes ya están en los talleres técnicos de los teatros, los planos de las escenografías, para corregir y estudiar en caso de necesitarse una adaptación, y pasar así a los talleres de realización......
Claro que por ahí la escenografía no termina de dar una idea..... A mi me ha pasado......... que la gente cree que uno va a hacer "lo mismo, pero con otro traje" :wink: jajajaja.... o no te toman la palabra cuando decís algo...... o no entienden hasta donde uno lo dice....... en don pasquale, cuando le dije al barítono: "mirá que vamos a bailar, eh?" pensó que me refería a dos pasitos en algún momento....... y cuando le marqué la coreografía de tooooooooooooodo el dúo con norina se quedó :shock: (pobrecito, le vieran la cara jajaajaja :) ..... pero después estuvo fantástico :wink: ) También en pasquale me pasó con el protagonista.... "mirá que va en silla de ruedas"..... bah, con él fue un poco más largo el asunto, mail enorme con explicación del porqué, preguntando si se animaba, explicándole el porqué lo quería así, pero que si no podía no pasaba nada.......... y no sé en qué momento el entendió que ENTRABA en silla de ruedas..... no que estaba (como estuvo) el 90% de la ópera en silla de ruedas :wink: jajaajajaja .... En barbero también se me quedaron :| cuando, pese a haber visto la escenografía y el vestuario, vieron la resolución de algunas escenas (una voce poco fa, el aria de berta y alguna otra, que eran las más jugadas.....), pero pasó cuando vieron el contexto en el que se manejaba.....
En general, cuando uno contrata a alguien que va a hacer algo "no tradicional", siempre está corriendo "un riesgo"...... bah, siempre lo toma.... porque de eso se trata... sin riesgo NO HAY hecho teatral posible.......... Todo depende de cuánto riesgo se quiera tomar.....

En definitiva, las acciones dramáticas pueden sorprender a la dirección artística, porque hay veces que sorprenden al mismo director..... hay veces que en el transcurso de los ensayos salen cosas que no se pensaron originalmente así, y hay veces que las cosas se disparan para un lado que no pensábamos.............. eso es lo más interesante del proceso de ensayos, y lo más interesante de un proceso de ensayo prolongado................ Pero en todo caso, la parte meramente """estética""" de la obra, y sobretodo en opera con los tiempos de producción en ópera, es muy dificil que sorprendan.

Ni hablar si, como entiendo, se trata de una coproducción.... porque en general, si es una coproducción como se estila (vale decir: la escenografía se manda de un teatro al otro), cuando se realiza la escenografía para el primer escenario, ya se tiene en cuenta su adaptación para el segundo........ así que dificilmente pueda sorprender a nadie.... :roll:



:smoking:


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NotaPublicado: 29 Dic 2006 17:12 
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Ubicación: Reubicándome
Y van a poner otra obra en lugar de ésta u otra producción de la misma obra? :?


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NotaPublicado: 29 Dic 2006 21:49 
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El idiota escribió:
Y van a poner otra obra en lugar de ésta u otra producción de la misma obra? :?



la noticia no aclara.
pero por cierto, esto vendría algo así como a desmentir eso de que las relecturas se le hacen solo a las obras viejas, no ? ... candide es pleno siglo XX :)



:smoking:


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com