Después de unos días de participar poco en el foro, me pongo las pilas con el siguiente tópic:

Ayer por la tarde estaba escuchando Tosca, mí segunda ópera preferida, la disfruto tanto cada vez que la oigo que, a diferencia de lo que me pueda suceder con otras óperas, por mucho que repita, y por muchas versiones que escuche nunca, nunca me cansa, es más, es lo que yo denominaría una ópera perfecta, en todos los sentidos que se pueda entender la palabra perfección.

Además de tener una música maravillosa, y de no sobrar, vamos a decir "casi nada", quizás a excepción de la canción del pastor, si hicieramos una encuesta, elegiría Tosca como el prototipo de ópera perfecta. Y es que además de esa fantástica música tiene un libreto estupendo con un argumento creíble y bien delimitado, está tan bien compuesta y tan bien escrita que en un momento dado, aún siendo Otello mí ópera preferida, no sabría cuál de las dos escoger.

Siempre me he parado a pensar una cosa, no os habéis fijado que en la mayoría de las óperas, el acto más interesante, musicalmente y a nivel dramático, es el segundo? Por música, por acción, por teatralidad creo que el segundo acto de Tosca es uno de los más perfectos que existen... perdón me acabo de acordar que en el apartado "ópera del mes" se habla de Tosca, quizás debería poner mí comentario allí, pero no quiero hablar simplemente del segundo acto de ésta ópera, sino de los segundos actos en general.

No es perfecto el segundo del "Otello", o el segundo de la "Aida", o el segundo del "Los Cuentos de Hoffmann", o el segundo de "Romeo y Julieta" o el segundo de tantas otras? Por qué? Por qué el compositor concentra su clímax en el segundo?

Abordando otros aspectos del título del tópic "libreto y personaje perfectos"... síiii, para mí Tosca y Otello son personajes perfectos, me encanta la pasión y los celos desenfrenados de ella y el lado celoso-irracional de él. Personajes afines en carácter.

Con la fuerza de ambos, y aunados en una misma ópera, qué segundo acto y qué libreto hubiera podido salir con un poco de imaginación...

Qué óperas, libretos, actos y prsonajes creéis perfectos? Existen para vosotros?

brunilda

Disiento en lo de que los segundos actos sean los mejores, querida Brunhilda. Quizá el de Tosca, sí, pero desde luego no el de Otello: el mejor es el tercero (el dúo Otello-Desdemona, el "Dio mi potevi scagliar, el concertante donde mejor no perderse ni una de las bellísimasintervenciones de Desdémona), al igual que en La Boheme, Carmen, Andrea Chénier, Lucia di Lammermoor y tantas y tantas obras.
Evidentemente,sobra que diga que para mí un personaje perfecto es Werther (y creo que me estoy ganando la excomunión), también Mimì o Cio-Cio San (Inki,mejor que no leas esto, no sea que te dé algo). Si hablamos de libreto perfecto, el de "Falstaff" es realmente bueno (el de Otello también, por otra parte, y es que Boito era un genio), y en lo que tiene que ver con argumento creible,quizá Carmen o Pagliacci.

Es cierto que el tercero del Otello es maravilloso, pero el segundo, para mí, lo supera, quizás descontando la intervención de Desdémona con el coro, lo demás es magistral.
Antes también abogaba yo por el tercero, pero el día que entré en el segundo acto... te aeguro que pocos como el segundo de Otello o Tosca, te llenan tanto musical y dramáticamente hablando, aunque todo son opiniones y afortunadamente no todo el mundo piensa igual.

brunilda

Hombre, como bien decis es todo cuestion de gustos.Pero creo que convendria matizar un poco, y me explico; La obra maestra hay que medirla dentro de la epoca en las que estan escritas las obras, con los canones dramticos y musicales al uso.

Es decir, tanto Julio Cesar de Haendel, como "La boheme" de Puccini, como Lucia di Lamermoor, o como Aida o la traviata, son obras unicas, pero no dentro de la opera, sino de la epoca en la que fueron escritas.

La obra maestra absoluta creo que no existe. Otra cosa es que cada uno pongamos en nuestro particular altar a una determinada obra. En mi caso seria "La Traviata". Pero otras obras que a mi me parecen obras maestras, por epocas ya os lo he adelantado: Julio Cesar, Lucia di Lamermoor, Norma, Don Giovanni, Mitridate, La Traviata, Aida, La Boheme.....

Ahora bien, si alguien me pidiera cual es el acto maestro absoluto.....Bueno, estaria dificil, pero el tercer acto de La boheme, siempre me pareció algo cercano a la perfeccion, tanto musical como Dramatico....Insisto, son gustos personales de un aficionado.

Saludos.

Otro segundo acto "perfecto" es el de La Boheme... un prodigo de estructura musical, acciones paralelas, ambiente, y un momento álgido en el medio como es el vals de Musetta, que luego retoma Marcello hacia el final del acto.. momento en que a servidor se le erizan todos los pelos del cuerpo y deja escapar un par de lágrimas...

Se piden cosas muy diferentes. Además, la perfección -por suerte- no existe, aunque si las aproximaciones. Vamos por partes:

* Ópera: por todo, si en mi opinión hay una obra cercana al ansia de la perfección, esa es "Tristan und Isolde". Y la obra cumbre, por su trascendencia cultural, de la historia de la ópera y una de las claves del trabajo intelectual del mundo occidental es "Der Ring des Nibelungen".

* Libreto: es dificil quedarse con uno, pero se me ocurre decir que "Falstaff", de Verdi es un ejemplo extraordinario. De todas formas, en general, las óperas del siglo XX han tenido la ventaja de tener librettos más elaborados, más literarios hasta el punto de alcanzar una importancia mayor que en siglos anteriores. Por otro lado, la labor de libretista de Wagner no me parece despreciable.

* Acto: pues mirad, un acto que siempre me ha parecido un ejemplo extraordinario de equilibrio y riqueza musical es el II de "La boheme".

* Personaje: creo que hay un personaje que ha sido trabajado como ninguno y que ha merecido una tetralogía: Wotan. Todo gira en torno a el y de hecho, tego leído por ahí que Wagner pensó en algún momneto en titularla con el nombre del dios.

Absolutamente de acuerdo.

Salu2

y...en qué os basáis para llamar a una composición (obra, acto, libreto...lo que sea...) "perfecto/a"?

Yo...es que no sé por dónde empezar......

importancia en la historia de la música?
relevancia técnica?
cohesión de sus elementos?
impresión que ha causado en vosotros?
todo lo anterior?
nada de lo anterior?

Yo he estado dando vueltas al tema durante unos días...no os creáis...y sigo sin tener respuesta. Y me temo que voy a seguir sin respuesta.

Querida Fantine :

¿Has sentido alguna vez un escalofrio cuando has escuchado los ultimos compases de un acto cualquiera, de una opera cualquiera, da igual cante quien cante?

¿Has vuelto a sentir ese escalofrio cuando has escuchado ese acto????

¿Has llorado al oir los compases de una obra y siempre que la escuchas se te pone un nudo en la garganta?????

¿Has tenido la sensacion de que Dios ha hecho esa obra????

Seguramente si alguna obra, contesta estas preguntas, es posible que nos hallemos ante TU obra maestra.

En realidad, son MIS preguntas. Pero seguro que tu tienes las tuyas, que son contestadas por alguna obra, insisto, al margen de los cantantes.

Saludos.

Pertile

Ah!

¿Pero eso se supone que sólo puede pasarme con una?

Bueno, siendo seria, y hablando de los sentimientos que provoca una ópera, ya que ha salido el tema: mi experiencia es que el la música en sí lo que me emociona, y puntualmente el/la cantante puede hacer que un determinado fragmento pase del nivel de "precioso" al nivel de "debo estar teniendo un ataque de ansiedad, porque no puedo respirar".

Sin embargo, el libreto apenas tiene influencia en mí.

(Debo ser una sentimentaloide. )