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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 29 Ago 2024 13:53 
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Jane escribió:
Incluso anterior. Del seicento. (Pista :wink: )

Yo sí pude escuchar a Caterina Sala. :roll:


Yo la primera parte. Luego hizo crack. No se puede cantar una Lucia sin mínimos rudimentos técnicos, ni asentamiento.

Como no sea Monteverdi... :roll:

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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 29 Ago 2024 14:21 
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Nos estamos acercando pero no, no se trata de Monteverdi.

Cierto que Monteverdi también quiso poner un poco de orden en el tema de los adornos en su seconda prattica, pero otro autor fue quien lo sistematizó.

¿Algún otro nombre?

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No importa el problema, no importa la solución. Me quedo con lo poco que queda entero en el corazón. (Los Rodríguez)


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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 29 Ago 2024 15:11 
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Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 29 Ago 2024 18:19 
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¡¡¡VIVA, VIVA!!! ¡¡Un nuevo concurso estival!! ¡¡Un nuevo concurso...!! :rolling: :rolling: :rolling:

Jane escribió:
Nos estamos acercando pero no, no se trata de Monteverdi.

Cierto que Monteverdi también quiso poner un poco de orden en el tema de los adornos en su seconda prattica, pero otro autor fue quien lo sistematizó.

¿Algún otro nombre?


Nos referimos siempre, y exclusivamente, a la ornamentación vocal, no a la sistematización de los abellimenti musicales en general, ¿verdad?

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"Tornate all'antico e sarà un progresso" (Giuseppe Verdi, compositor y genio).

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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 30 Ago 2024 9:46 
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Alberich el Negro escribió:
Nos referimos siempre, y exclusivamente, a la ornamentación vocal, no a la sistematización de los abellimenti musicales en general, ¿verdad?


Eso es.

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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 30 Ago 2024 9:50 
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Aún no ha salido nuestro hombre. No se trata de Cavalli.

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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 30 Ago 2024 12:08 
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Pili
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Celletti cita en su "Storia del Bel Canto" a Jacopo Peri y Giulio Caccini como introductores de la línea de canto ornamentada con base en la polifonía. Dándole un palito a Caccini, por otra parte.


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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 30 Ago 2024 12:25 
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Caccini es nuestro hombre.

Aquí lo tenemos:

Imagen

Explica lo del palito, por favor. :wink:

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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 30 Ago 2024 13:13 
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Pues yo he leído Storia del bel canto y no lo recordaba #-o
Tampoco lo del palito. Tendré que repasarlo.

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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 30 Ago 2024 13:20 
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Pili
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Mensajes: 7331
Celletti habla de Caccini como exponente de la escuela florentina, pero le juzga como "sobrevalorado" como teórico vocal frente a autores anteriores de los que bebe. No obstante, le acredita como introductor del concepto sprezzatura, un término que es bastante ambiguo, pero que viene explicado más o menos como el tipo de canto liberado de la rigurosidad rítmica de la polifonía y que permitía al cantante ajustar el tempo a la frase para darle una mayor expresividad y que posteriormente recogieron las escuelas romanas y venecianas.


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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 30 Ago 2024 14:12 
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Muy interesante. No conocía esa tesis de Celletti.

Es cierto que, por así decirlo, el propio Caccini no se presenta a sí mismo como "inventor" de nada, pero en su prefacio de Le nuove musiche (publicada en 1602) procura sistematizar una serie de recursos ornamentales que utilizaban los cantantes hasta ese momento sin ninguna regla fija. Y esto, según la tesis de Hugh Wiley Hitchcock, lo hizo desde tres perspectivas diferentes, la de compositor (para especificar cómo debían interpretarse los madrigales que compuso), la de cantante y la de maestro de canto (de alumnos de bastante renombre como cantantes y compositores en la época, entre ellos su esposa e hijas).

Por ejemplo, ornamentos como el trino o el trémolo por supuesto que ya existían, e incluso la diferenciación que Caccini hace entre ellos también se encontraba en las descripciones que dieron otros autores contemporáneos suyos que publicaron antes (Zacconi en 1592 o Bovicelli en 1594). Pero la manera en la que Caccini explica las cosas, algunas (como esas dos) el prefacio con ilustraciones y, sobre todo, notando sus partituras con todas aquellas indicaciones que aborda en el prefacio (roulades, ribatutta di gola, cascadas...), sirven de manual y base para desarrollos posteriores.

Como sistematizador de la ornamentación en el canto yo creo que tiene un valor innegable. Y, a lo que vamos, se podría considerar el pionero.

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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 30 Ago 2024 14:31 
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Además de la labor de "recopilador" o "sistematizador", que ya de por sí tiene enjundia, Caccini va más allá y de ahí es de donde se puede hablar de "sentar las bases":

Caccini quiere "servir a Dios y al diablo" por así decirlo. O:) :twisted:

Como cantante virtuoso, es un apasionado de una buena floritura, vamos que no se puede resistir. Pero, por otro lado, como miembro de la Camerata Fiorentina, quiere ponerse serio y frenar todos esos desmanes de los cantantes que van "a su bola". Entonces lo que hace es decir, bueno, la floritura está bien, pero siempre y cuando lo hagas así o asá (en sílabas largas, cuando se trate de un pasaje menos serio, preferiblemente semicorcheas, etc.)

Incluso a la libertad que supone la sprezzatura le da todo un razonamiento teórico detrás.

Me encanta la tesis de Wiley Hitchcock de que la obra de Caccini es fruto de la doble personalidad (una especie de esquizofrenia productiva). :lol:

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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 30 Ago 2024 17:11 
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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 30 Ago 2024 17:12 
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Y aquí enlace a su obra: https://imslp.org/wiki/Le_nuove_musiche_(Caccini,_Giulio)

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 Asunto: Re: Maestras de la coloratura
NotaPublicado: 31 Ago 2024 9:38 
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Ubicación: Costasoleña.
Buenos y alegres días con otra coloratura endiablada.
https://youtu.be/I6zOjeseitY?si=eRbbMHqYdGbOXKxM

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Di pasta simile son tutti quanti.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com