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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Feb 2024 16:50 
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Le Gouverneur escribió:
Se necesita una regeneración, a ver si se mueve algo con las elecciones en la Federación. No soy optimista.
Pues dice Carlos Herrera que se presenta.

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Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Feb 2024 17:20 
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DEP Miguel Ángel, mítico portero.

No me creo mucho lo de Carlos Herrera.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Feb 2024 17:29 
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Está ahora dando una entrevista como si fuese un político.

Lo que no sabe es que estas elecciones no se ganan convenciendo audiencias, sino dando prebendas a los asambleistas, que son totalmente corruptos.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Feb 2024 18:40 
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Rafa, sí hablo de la Premier como ejemplo de como funciona el VAR y de como se castiga a los tramposos ( bueno, a casi todos). Falta zumbar al.City , por sus trampas financieras


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 06 Feb 2024 19:15 
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tucker escribió:
Rafa, sí hablo de la Premier como ejemplo de como funciona el VAR y de como se castiga a los tramposos ( bueno, a casi todos). Falta zumbar al.City , por sus trampas financieras


Las trampas financieras son algo consustancial al fútbol desde incluso antes de su profesionalización, como se apunta bastante claramente en la deliciosa serie The English Game (Un juego de caballeros). Y sin salir de España quizás algún día se publique como se hicieron entonces aquellas auditorias que declararon que Madrid, Barcelona y Athletic cumplían los requisitos para no convertirse en SAD; sobre la de Osasuna no cabe ninguna duda, era aquel club presidido por Fermín Ezcurra que celebró un ascenso brindando con agua mineral con gas para no gastar en champán, al menos eso dice la leyenda.

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Régisseur Hater


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Feb 2024 11:07 
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Tann escribió:
tucker escribió:
Rafa, sí hablo de la Premier como ejemplo de como funciona el VAR y de como se castiga a los tramposos ( bueno, a casi todos). Falta zumbar al.City , por sus trampas financieras


Las trampas financieras son algo consustancial al fútbol desde incluso antes de su profesionalización, como se apunta bastante claramente en la deliciosa serie The English Game (Un juego de caballeros). Y sin salir de España quizás algún día se publique como se hicieron entonces aquellas auditorias que declararon que Madrid, Barcelona y Athletic cumplían los requisitos para no convertirse en SAD; sobre la de Osasuna no cabe ninguna duda, era aquel club presidido por Fermín Ezcurra que celebró un ascenso brindando con agua mineral con gas para no gastar en champán, al menos eso dice la leyenda.


No se debe meter en el mismo párrafo nunca al Real Madrid y al Barcelona. El Real Madrid es un club mucho más serio donde la gestión del club se ha seguido por los socios y sus asambleas con un ánimo crítico muy distinto al del Barcelona, y las cuentas del Madrid han tenido mayoritariamente balances positivos. He seguido bastante de cerca las cuentas del Madrid, sus memorias, sus informes de auditoría, etc, desde hace muchos años. No tanto aquellos años 85-89 que sirvieron de base para la obligación o no a la conversión a SAD, que todavía me pillaron en colegio y universidad, pero fueron unos años donde la mayoría de estrellas del Madrid eran canteranos y por tanto a coste 0, eran los años de la quinta del Buitre, se ganaban las ligas, el estadio estaba a reventar siempre y se llegaba siempre a semifinales de Champions, económicamente casi lo mejor, taquillazos sin pago de primas. Así que el Madrid pasaría sobradamente la auditoría. No es el caso del Barcelona, siempre al límite económico, recibiendo ayudas de TV3, cancelaciones ilegales de préstamos de La Caixa por decisiones políticas, etc, y así hasta la ruina actual.

Hoy en día además con la nueva ley del deporte no es necesario la obligación de convertirse en SAD en competiciones profesionales, aunque a los clubes obligados en su momento no se les ha dado una salida legal para dejar de serlo. No creo que ninguno se lo plantee de todas maneras aunque algunas masas sociales estarían deseándolo viendo los propietarios que tienen.

Lo que parece más probable es que el Barcelona se convierta en una Sociedad Anónima, el Madrid no. Por eso sigo pensando que es necesario separar la gestión de los clubes.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Feb 2024 13:36 
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Que manía teneis, Rafa, de siempre centrarlo todo en Barça y Real Madrid, o Real Madrid y Barça cuando en estos momentos, no hay comparativa posible, ni en lo económico/ gestión, ni casi en lo deportivo dada la actual diferencia de nivel. En estos momentos y no siendo seguidor del R. Madrid, solo le veo uno o dos problemas siempre en el ámbito europeo : tiene muy difícil ganar la Champions dada su situación de la plantilla y sobre todo, grave error de D. Florentino, seguir porfiando y creyendo en su Superliga en lo deportivo ( no en el tema jurídico), cuando los clubs de la Premier + Bayern + PSG, han dicho NO a tal proyecto.

Hay que centrarse más en comparativas con el funcionamiento del VAR y como se resuelven los follones en la Premier, claro ejemplo que debería imitarse en nuestra Liga Española cada vez más polémica y que a mi particularmente, cada vez me interesa menos.


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Feb 2024 17:37 
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Le Gouverneur escribió:
No se debe meter en el mismo párrafo nunca al Real Madrid y al Barcelona. El Real Madrid es un club mucho más serio donde la gestión del club se ha seguido por los socios y sus asambleas con un ánimo crítico muy distinto al del Barcelona, y las cuentas del Madrid han tenido mayoritariamente balances positivos. He seguido bastante de cerca las cuentas del Madrid, sus memorias, sus informes de auditoría, etc, desde hace muchos años. No tanto aquellos años 85-89 que sirvieron de base para la obligación o no a la conversión a SAD, que todavía me pillaron en colegio y universidad, pero fueron unos años donde la mayoría de estrellas del Madrid eran canteranos y por tanto a coste 0, eran los años de la quinta del Buitre, se ganaban las ligas, el estadio estaba a reventar siempre y se llegaba siempre a semifinales de Champions, económicamente casi lo mejor, taquillazos sin pago de primas. Así que el Madrid pasaría sobradamente la auditoría. No es el caso del Barcelona, siempre al límite económico, recibiendo ayudas de TV3, cancelaciones ilegales de préstamos de La Caixa por decisiones políticas, etc, y así hasta la ruina actual.


La conversión en SADs se produce a raiz de la Ley del Deporte de 1990 y ya le digo que el que Madrid, Barcelona y Athletic no se convirtiesen en SAD fue un acuerdo político muñido por Rafael Cortes Elvira como Secretario de Estado de Deportes con PNV y Convergencia. También le digo que los tres informes de auditoría fueron "ajustados" para que saliese lo que tenía que salir. ¿Mi fuente? El entonces Secretario Genral de la Liga de Fútbol Profesional, también parte del contubernio.

¿Quién era el presidente del Real Madrid? don Ramón Mendoza, no precisamente con una reputación de buen gestor económico, ahí está la hemeroteca; ¿Quién presidia el Barcelona? José Luis Núñez de quien Cruyff dijo aquello de "los millones deben estar en el campo y no en el banco". Ciertos los apaños del Barça con Caixa, Banca Catalana y TV3, pero aquí en el Foro también cardaban lana. Hace unos días alguien mencionaba el "crédito" de 15.000 millones de pesetas que el Madrid consiguió de aquella manera de Caja Madrid. Por cierto, le cuento una anécdota que me relató uno de aquellos directivos que participaron en la firma, quienes al volver al Club se encuentran con Mendoza que les dice "¿ya tenemos el dinero? Pues ya sabéis, a éstos, a partir de ahora, ni agua"

Querido Rafa, como dirían en Barrio Sésamo, el presente es el presente y el pasado el pasado (y no está de más recordarlo).

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Régisseur Hater


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Feb 2024 19:25 
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Ley de 1990 pero los balances que sirvieron de base fueron los del periodo 1985-1989


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Feb 2024 20:04 
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Pero, ¿qué me dicen del fichaje de Mbappé?. ¿Y del caso Negreira?. ¿Y el partido contra el Girona?...

Geezers...


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 07 Feb 2024 23:37 
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https://www.eldebate.com/deportes/20240 ... 72778.html

Muy grave, si se demuestra


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 08 Feb 2024 9:16 
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Buen resultado del Athletic.anoche , 0/1 y que le deja con bastantes posibilidades de ser finalista de la Copa del Rey.
El At.M, mucho dominio infructuoso y nula eficacia


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 08 Feb 2024 9:51 
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Ubicación: MI6, London.
Y un Aguirrezabala imperial.

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"Per ser feliç, mortal, camina sempre i oblida"
Joan Brossa


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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 08 Feb 2024 11:50 
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Última edición por Supraphon el 17 Jul 2025 12:00, editado 6 veces en total

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 Asunto: Re: Liga 2023/2024 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 08 Feb 2024 14:22 
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Ubicación: Madrid
Supraphon escribió:
Aun así, ambos clubs - frágiles, ateridos e indefensos ellos- se rasgan las vestiduras en público y manifiestan respectivamente sentirse acosados, perseguidos, ultrajados y despojados por el adversario, por el cosmos y por un sistema malvado a cuya formación y crecimiento parece ser que no han contribuido en absoluto….


Pero bueno!!!!!!!!, seguimos mezclando el Madrid y el Barcelona. Sí efectivamente el Madrid se queja de los árbitros porque hay un club que ha estado pagando millonadas al Comité Técnico Arbitral, en lo que califica el presidente de la Uefa, que no es amigo del Madrid precisamente, el mayor escándalo de la historia del fútbol en Europa.
Mientras en España se sigue como si no hubiese pasado nada, su mensaje es un claro ejemplo. Y muchas de esas ligas se perdieron por un punto o muy pocos puntos.

La situación actual es heredera del escándalo. El presidente actual y quien dirige el VAR fueron árbitros que se "destacaron" en tiempos de Negreira. Medina Cantalejo mandó un escrito diciendo que Negreira no pintaba nada, que ha sido desmentido por la declaración en juzgado de más de 20 árbitros y por el que el Juez Instructor en un auto afirmó que mintió. Y ahí sigue.

Los medios están inflados a pasta por la Liga para que blanqueen el asunto y toman la postura del Barcelona que no se ha demostrado que haya compra de los árbitros de campo de partidos concretos. No se han leído los autos del Juez, se trata de que Negreira tenía una posición relevante en valoraciones, ascensos y descensos que finalmente es lo que determina que un árbitro pueda llegar a ganar medio millón de euros. Lejos de compra de árbitros lo que sucedía era que los árbitros agradaban a Negreira pagándole en negro por cursos de coaching. Está claro que algunos sabían lo que tenían que hacer. No hay nada más que ver la calidad resultante de la mayoría de árbitros internacionales, los que utiliza la Uefa y los que no.

Tebas reconoce que por reglamento el mero hecho de pago al Comité Técnico Arbitral el Barcelona tenía que estar descendido automáticamente. Pero prescribió, y se sabe también que autoridades lo dejaron prescribir. No mezcle por favor al Madrid con nombres de políticos corruptos en su escrito.

Y ahora encima tenemos que aguantar que el Presidente del Barcelona que está probado que cometió el delito, que pagó y firmó cheques, que triplicó el salario, que tenía que estar en la cárcel en cualquier país democrático normal, aquí está a sus anchas diciendo junto a su entrenador que la liga está adulterada.

¿Y QUIERE QUE EL MADRID SE CALLE?


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com