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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 16:49 
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Bueno, NICO, que aún recuerdo la Copa de Europa que ganó el Limoges...
O el Eurobasket de Alemania...

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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 17:33 
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Sobre lo de Luis Aragonés y su antimadridismo , yo no lo tengo tan claro.
Jugó en las categorías iferiores del Real Madrid y afirmaba con gran contundencia y vehemencia que Di Stefano era el mejor jugador de la historia, sin lugar a dudas; eso no es de muy antimadristas.
Como seleccionador abrió la lata , ganando la Eurocopa de 2008, y le dió hecho el equipo al rencoroso Del Bosque que hoy en día , es probable, que sea más antimadrista de lo que llegó a ser en toda su vida Luis Aragonés.
Decía Keynes " el que tiene el fin tiene los medios " y él con la decisión de no llevar más a Raúl obtuvo el fin , que fue ganar la Eurocopa, y hubiera ganado el mundial si le hubieran dejado.
Raúl fue un gran jugador en una época en que el madrid tenía a grandísimos jugadores : Roberto Carlos ( para mí tan importante como Raúl en el tiempo que estuvo ) ,Zidane (el mejor gol de la historia de la Champions) Casillas ,Hierro ,Figo ,Ronaldo,Suker ,Mijatovic........ )
¿Qué hubiera hecho Rául en la época de los garcías? ¿Hubiera ganado tres copas de Europa?

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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 18:15 
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Probablemente no; es cierto que el RM en los años de esas copas de Europa tenía una alineacion que daba miedo.
Pero la trayectoria de Raul es muy larga, y además de esos años, con tanta estrella a su alrededor, no se olvide del segundo ciclo de Capello, en que todos esos ya no estaban, o los que aún permanecían recibieron cartas de afincionados insultandoles (R Carlos) y sí estaba Emerson, Diarra, Helguera (con el numero 21, ya amortizado), Gago, Ronaldo fue expulsado en Navidad y teniamos a Van Nilsterroy ya mayor y considerado ya subproducto. Y ahí es donde vimos al mejor Raul, ya algo más mayor, y en un contexto no tan claro y ante un Barca que había ganado todo el año previo (ya estaban Iniesta, Messi, Pujol, Xavi, etc a todo gas). Es cierto el gran equipo de aquella etapa, pero es igualmente cierto que para aquella liga que se ganó, a nadie le hubiera extrañado que el RM quedara 6º o 7º con una plantilla tan pobre y... se ganó... ante todo un Barca super potente. No es facil esto, y sin un Raul, no se hubiera hecho.

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Harmoniously,
NICO


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 18:56 
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Tiramos de Memoria /Archivo
Copas de Europa ganadas por el madrid en la época de Raúl
1998 : Campeón frente a Juventus . Gol de Mijatovic a pase ( o semipase ) de Roberto Carlos .Raúl estaba empezando su andadura. Resultado 1-0
2000: Campeón Real Madrid ante el Valencia : Goles de Morientes ,Maca y Raul ( por este orden). Clave Roberto Carlos que da el pase que abre la lata . Raúl mete un mano a mano frente a Calizares , el tercero, menos importante que el de Morientes. Resultado 3-0
2002 : Campeón Real Madrid ante el Leverkusen : En esta final es donde Raul es más decisivo , pues le roba la cartera al defensa y marca el 1-0 , después Zidane mete el gol de su vida , el 2-0 . Casillas para dos a bocajarro que salvan la champions . Resultado 2-1
Estos son los datos . El resto depende del valor que cada uno quiera dar.
En cuanto a estas tres copas fue fundamental Roberto Carlos pues participó en los goles de todas las finales. Grande Roberto Carlos

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Última edición por concertante el 19 Oct 2015 19:34, editado 2 veces en total

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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 19:30 
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Otra lesión de Bale tras sus festejos en Gales.

Que permanezcan atentos los foreros madridistas, por si recibimos una llamada de última hora de Benítez.


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 19:38 
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Yo tengo un bocadillo en el muslo izquierdo, aviso. No podré entrenar.

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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 20:28 
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no confundan decir que ha sido el jugador más importante en la historia del Madrid (que mucho decir me parece), a extender la aseveración al global de los futbolistas españoles. hay que acotar.
me parece que dentro del fútbol español, su repercusión en eso que llamamos La Roja ha sido nula. no fue NUNCA un jugador decisivo en la Selección, NUNCA marcó el modo de jugar de la Selección, y NUNCA ganó nada con la Selección.
mito del madridismo, pues que lo determinen los madridistas. pero de ahí a encumbrarlo en la historia del fútbol nacional, pues no.

pero nada, el nacionalmadridismo aquí deja poco para el debate.


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 20:36 
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Vamos a mantener el sentido de la proporción.

El jugador más importante de la historia del Real Madrid, ha sido y es don Alfredo Di Stéfano. Tal vez, en el futuro otro futbolista supere sus logros vestido de blanco, pero de momento eso no ha ocurrido.

Raúl, siendo un jugador de menor talento que otros compañeros suyos, como Zidane, Ronaldo o incluso Figo, ha sido fundamental en la historia del club, por su entrega, su compromiso y sus resultados.

El puesto de presidente de honor del club, que ahora está vacío y espero que pronto se convenza a don Francisco Gento para que lo ocupe, con el paso de las décadas, llegará un momento en que sea para don Raúl González.

Raúl ha jugado 102 partidos con la Roja, y ha sido un futbolista muy importante para la Selección. ¿Qué ha habido otros todavía más importantes?. Pues sí, sin duda, empezando por su propio compañero Casillas, y siguiendo por Xavi o Iniesta. Pero de ahí a que la repercusión de Raúl haya sido nula, va un abismo.


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 20:44 
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¿Raúl fue desequilibrante con la Selección? podemos recordar el penalti marrado con Francia en aquella Eurocopa (si no me falla la memoria).
no era el tipo al que darle el balón para deshacer entuertos. no era el tipo para el que jugaba el equipo. estaba allí, era el delantero y marcaba sus goles, evidentemente. pero no definía el estilo de España.
pero evidentemente hay que saber a quién se le pide mesura en este hilo.


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 20:53 
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concertante escribió:
1998 : Campeón frente a Juventus . Gol de Mijatovic a pase ( o semipase ) de Roberto Carlos .Raúl estaba empezando su andadura.
Estos son los datos.[/b]


Estos son los datos dice :rolling:

Sabe cuántos partidos llevaba Raúl en el Madrid cuando jugó esa final...

179!!!

Por favor...

Y en la octava y la novena no nos encontramos precisamente a los rivales más fuertes en la final, no se acuerda del partido en Manchester donde tras empatar en casa ganamos en Manchester con dos golazos de Raúl, partido increíble, no se acuerda del golazo de Raúl en la semifinal del 2002 contra el Barcelona...

Por favor...


Última edición por Le Gouverneur el 19 Oct 2015 20:56, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 20:54 
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Sr. Mitchum, si proclama a Xavi Hernández como fundamental para la selección española, aceptará a Casillas como, al menos, tan fundamental o más. Porque sino estaremos ante nacionalantimadridismo. :?

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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 21:14 
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Casillas y Xavi. perfecto. no tengo dudas en lo difícil que es señalar a un único responsable de la España campeona, y que lo más justo sería señalar a todo un colectivo. pero como nos gusta tanto eso de "es el mejor de la historia mundial", pues entremos en ese ejercicio. y a los dos citados añadimos a Iniesta, si quiere, y a Ramos. será por sumar.
pero al que no añado es a Raúl, disculpen. no me parece ese jugador tan tan tan desequilibrante con la Roja.
el que armó el taco con el Manchester en aquellas semis de la Octava fue un tal Redondo, no Raúl.


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 21:25 
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La Uefa sanciona de nuevo a un equipo español por la exhibición de esteladas.

Ésta es la segunda sanción que le imponen por este motivo. La primera vez fue una multa de 30.000 euros y el Comité de Control, Ética y Disciplina de la UEFA lo justificaba en virtud al artículo 16.2: "Se castiga el uso de palabras u objetos que transmitan mensajes que no encajen con el deporte".


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 21:33 
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Mensajes: 323
Ubicación: Feliz Levante
En la época gloriosa de la selección, el sistema, el juego, la filosofía o como se quiera llamar no la puso Raúl ni su ex equipo, fue el "otro" equipo y con el número 7 un tal Villa.


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 Asunto: Re: Liga 2015/2016 comentada con absoluta deportividad
NotaPublicado: 19 Oct 2015 21:40 
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Ubicación: Bohemia
Lhe Gouverneur escribió:
concertante escribió:
1998 : Campeón frente a Juventus . Gol de Mijatovic a pase ( o semipase ) de Roberto Carlos .Raúl estaba empezando su andadura.
Estos son los datos.[/b]


Estos son los datos dice :rolling:

Sabe cuántos partidos llevaba Raúl en el Madrid cuando jugó esa final...

179!!!
..

Tenía 20 años, aun no había cumplido 21 años, y a esa edad un jugador está empezando.Sea Raúl o Pelé :wink:
:rolling:
Y repásese los partidos que me da que se ha colado en alguno.

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Última edición por concertante el 20 Oct 2015 10:55, editado 2 veces en total

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com