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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 1:42 
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Imagino que: Ponían Traviata después de 30 años, no había muchas opciones en ese momento para Violetta (nunca han sobrado, todo hay que decirlo, menudo papel), lo importante era la batuta de Muti, el pujantísimo tenor Alagna, el fugaz pero en ese momento descollante barítono Paolo Coni y pusieron a una italiana que no se metía con nadie,con la que trabajó el director napolitano no tenía bagaje alguno, hizo lo que pudo, se fue a su casa, sin hacer ruido y nunca más se supo.

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


Última edición por Carl Tunner el 18 Ago 2014 1:44, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 1:44 
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Carl Tunner escribió:
Imagino que: Ponían Traviata después de 30 años, no había muchas opciones en ese momento para Violetta (nunca han sobrado, todo hay que decirlo, menudo papel), lo importante era la batuta de Muti, el pujantísimo tenor Alagna, el fugaz pero en ese momento Paolo Coni y pusieron a una italiana que no se metía con nadie, no tenía bagaje alguno, hizo lo que pudo, se fue a su casa y sin hacer ruido.

Pues para no hacer ruido, bien que sacaron el cd (terrible) y el vhs, con la hermosa producción de Liliana Cavani... :smoking:


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 13:09 
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Esta es una reflexión en voz alta después de haber estado picoteando algunas Traviatas, especialmente las de Muti (1980) y Kleiber (1984).
Llaman especialmente la atención por los tempi elegidos para algunos pasajes, que la tradición había hecho más cadenciosos, más lentos. Lo tenemos en esa pequeña intervención del coro tras el "Un di, felice", o en el "Ah si che feci" (que Kraus recita como si fuera la tabla del seis), o en los sonidos de la fiesta que suenan de fondo en el tercer acto, antes del "Addio al passato". Son eso, momentos muy puntuales, pero que extienden sus efectos, en mayor o menor medida, a toda la grabación. Son lecturas nada morosas, impregnadas de una vida que respondía a aquello de dirigir "come scritto". Vale, aceptemos barco.

Esta misma filosofía del "come scritto", como si esta fuera la fórmula original y verdadera de interpretar Verdi, también motivó el "Nabucco" de Muti del 77 (tempi de los que recela Giudici enormemente, por cierto). Sin embargo, el maestro napolitano nos deleitó (y sorprendió) hace un par de años en Roma con una dirección mucho más reposada, sin que por ello perdiera un ápice de nervio, de tensión, de intensidad. ¿Cuál era el Verdi auténtico? ¿El acelerado o el melodioso? ¿Muti se enmienda a sí mismo? ¿Nos vendió una burra en su momento la "avant-garde" batutera por una simple necesidad de diferenciación respecto a otras corrientes de dirección?

Lo que al final me lleva a pensar, a modo de borrador de conclusión, que en los tempi verdianos hay muy poquito para inventar, y que a la larga, a todos nos gusta que suene del mismo modo.


PD: volviendo al tema de La Traviata en la Scala, no deja de ser una paradoja gigantesca que uno de los epítomes del "sota-caballo-rey" operístico se haya representado cuatro veces en los últimos cincuenta años en Milán... (a las referidas hay que añadir la producción de la Cavani que dirigió Maazel con Gheorghiu y Vargas, si no me falla la memoria)


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 20:45 
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http://open.spotify.com/album/0RWPspygEomlx5yWSQ3x0M

Tenía deberes pendientes.
Yo, claro.

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En los carteles van los importantes,
este carro solo lleva comediantes.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 20:47 
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Ubicación: ¿Invadiendo Polonia?
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Para evitar una saturación de tenores, ópera femenina al canto, aunque nunca he acabado de sintonizar con ella y esta versión tampoco me va a ganar para la causa. Una de las razones es que, hasta ahora, no he encontrado la suor Angelica ideal. Renata Tebaldi supera a la Scotto en musicalidad y a Victoria de los Ángeles desde el punto de vista dramático –las dos interpretaciones que conozco-, pero no hay más que fijarse en la portada para comprender que ya no estaba para el papel. Y, aunque tiene buenos momentos, como en el cara a cara con la Zia, toda su parte final es durilla de escuchar. Giulietta Simionato está esplendida, claro, y la orquesta dirigida por Gardelli suena bastante bien, pero no es suficiente.

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Para saber mucho: vivir muchos años, caminar muchas tierras, leer buenos libros o conversar con amigos sabios y discretos. (Baltasar Gracián)


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 21:10 
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Ubicación: Costasoleña.
Supermaño escribió:
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Nada, nada, mal maño. Aprenda, aprenda: saque un pañuelo antes.
https://www.youtube.com/watch?v=TxfBNzlFR3M
https://www.youtube.com/watch?v=XDmTLK2nLSc
https://www.youtube.com/watch?v=X_x7JtpuzK4

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Di pasta simile son tutti quanti.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 21:31 
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Ubicación: Up there
mitchum escribió:
Esta es una reflexión en voz alta después de haber estado picoteando algunas Traviatas, especialmente las de Muti (1980) y Kleiber (1984).
Llaman especialmente la atención por los tempi elegidos para algunos pasajes, que la tradición había hecho más cadenciosos, más lentos. Lo tenemos en esa pequeña intervención del coro tras el "Un di, felice", o en el "Ah si che feci" (que Kraus recita como si fuera la tabla del seis), o en los sonidos de la fiesta que suenan de fondo en el tercer acto, antes del "Addio al passato". Son eso, momentos muy puntuales, pero que extienden sus efectos, en mayor o menor medida, a toda la grabación. Son lecturas nada morosas, impregnadas de una vida que respondía a aquello de dirigir "come scritto". Vale, aceptemos barco.

Esta misma filosofía del "come scritto", como si esta fuera la fórmula original y verdadera de interpretar Verdi, también motivó el "Nabucco" de Muti del 77 (tempi de los que recela Giudici enormemente, por cierto). Sin embargo, el maestro napolitano nos deleitó (y sorprendió) hace un par de años en Roma con una dirección mucho más reposada, sin que por ello perdiera un ápice de nervio, de tensión, de intensidad. ¿Cuál era el Verdi auténtico? ¿El acelerado o el melodioso? ¿Muti se enmienda a sí mismo? ¿Nos vendió una burra en su momento la "avant-garde" batutera por una simple necesidad de diferenciación respecto a otras corrientes de dirección?

Lo que al final me lleva a pensar, a modo de borrador de conclusión, que en los tempi verdianos hay muy poquito para inventar, y que a la larga, a todos nos gusta que suene del mismo modo.


PD: volviendo al tema de La Traviata en la Scala, no deja de ser una paradoja gigantesca que uno de los epítomes del "sota-caballo-rey" operístico se haya representado cuatro veces en los últimos cincuenta años en Milán... (a las referidas hay que añadir la producción de la Cavani que dirigió Maazel con Gheorghiu y Vargas, si no me falla la memoria)



Interesante tema, pero con todo, creo que discrepo bastante del sr. Mitchum.

En los 40 años que lleva dirigiendo Verdi, creo que es evidente (aparte de absolutamente lógico) que Riccardo Muti ha experimentado una evolución. Siempre con la firma de su energía avasalladora, el alumno aventajado de la tradición toscaniniana ha pensado siempre que la pulsión teatral implica una pulsión rítmica que a ratos se relaja, se modera o se esconde, pero que no cesa, siempre está ahí. Creo que ello es algo muy distinto de la velocidad por la velocidad (Muti, vive Dios, no es René Jacobs) y del excentricismo (tampoco Muti es Carlos Kleiber ni Leonard Bernstein, aunque Dios no tenga que vivir tanto para atestiguar esto último). En ocasiones el planteamiento del tempo puede ser trepidante (el vacío social lacerante, casi físico contra Veriano Luchetti en Il maledetto non ha fratelli en la grabación comercial de Nabucco) o sin llegar a tanto, más veloz que la tradición (la marcha que les impuso a Paul Plishka y Mirella Freni en la Scala para reflejar el anhelo vital interior "motivador" de la vida de la nueva ermitaña en Sull'alba il piede all'eremo) pero nunca absurdo ni gratuito (por ejemplo, en aquellas mismas funciones, bien se abstuvo de convertir en un sprint rossiniano tipo Signorinaun'altravolta toda la parte final de Bruscantini y los mendigos, a partir de Il resto a voi, prendetevi, non voglio più parole). Teatro, siempre. Teatro a través del ritmo, y también teatro a través de las progresiones, de los acentos, del cálculo de los efectos para no ser nunca efectismos. En su madurez, es posible, la energía teatral ha ido primando quizá más estos últimos factores que el primigenio del ritmo. Pero (y aquí Dios ha de volver a vivir) de ningún modo Muti ha sido engullido o domesticado por la tradición en la que "todos queremos" que suene Verdi, tipo Antonino Votto o Gabriele Santini.

Está aparte el tema de la literalidad. A partir de los años 70, Muti, Giulini en madurez y Abbado enamorado del Verdi íntimo y enorme en su amor por Italia (e vo gridando amor), demostraron tan a las claras la grandeza de la sinceridad verdiana que una revisitación prevaricante se volvió inviable. De los tres, probablemente Muti fue el más testarudo con el tema de la literalidad, pero las acusaciones de dogma siempre me han parecido injustas. Lejos del "es lo que pone y hay que seguirlo acríticamente para que Verdi no nos envíe desde el más allá una nube de azufre que nos destruya", creo que lo de Muti ha sido más bien siempre, SIEMPRE, "¿queréis dejaros de las cosas que no pone y darlo toooooodo en las que sí pone? ¿No veis cuánto vamos a salir ganando?". Sin duda eso chocó con la tradición (que deben de ser esos señores que creen que Il trovatore es el Do de la Pira y algunas cosas más, pero que si no las ponen, no importa) pero no le convirtió en ningún caprichoso, Antes al contrario, creo que Riccardo Muti ha sido el gran descaprichizador de los cantantes de ópera.

Paradójicamente, donde sí creo que Muti no ha terminado de darnos todo lo que un músico de su perfil podía hacer, es en la ópera de Verdi más claramente asentada sobre sobre una locomotora teatral, musical y rítmica irrefrenable: Falstaff, avasalladoramente testimoniada, además, por Arturo Toscanini. Quizá también sea necesario que el gran director cumpla 83 años para que le vea toda la sal y la delicia, toda la pícara sonrisa a eas obra maestra perfecta, escrita por el más grande compositor de teatro musical que ha dado Italia que, en su vejez, quiso dejar de ser Simon Boccanegra para pasar a ser el inmortal gordinflón shakesperiano.

(Es que no sé si se lo he dicho alguna vez, pero yo hice Verdi con Muti...)

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Die Wahrheit ist bei mir, Mandryka.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 21:39 
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:aplauso:


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 21:53 
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A Lauritz Melchior cantando ópera italiana (L'Africaine, Pagliacci, Tosca, Traviata --¡¡de barítono, que es como empezó!!--, Aida, Otello...). ¡Hay que ver cómo cantaba este hombre! ¡Qué manera de utilizar ese instrumento privilegiado e impresionante que la naturaleza le dio...! Eso sí, la dicción y los modos algo ajenos a lo que estamos acostumbrados a escuchar, pero puritita gloria, de verdad...

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"Tornate all'antico e sarà un progresso" (Giuseppe Verdi, compositor y genio).

Esto y otras muchas cosas más en Desde el Nibelheim


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 23:49 
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Mañana con calma seguimos la apasionante charla que ha abierto el señor Quint, el más mutiano entre los mutianos del foro.

Ahora, con esto:


La traviata - Giuseppe Verdi
Richard Bonynge (1979)
Violetta Valery Joan Sutherland
Flora Bervoix Della Jones
Annina Marjon Lambriks
Alfredo Germont Luciano Pavarotti
Giorgio Germont Matteo Manuguerra
Gastone Alexander Oliver
Barón Douphol Jonathan Summers
Marqués D'Obigny John Tomlinson
Doctor Grenvil Giorgio Tadeo
Giuseppe Ubaldo Gardini
Criado de Flora David Wilson-Johnson
Comisionado William Elvin
Orquesta: National Philharmonic
Coro: London Opera
Grabado en estudio
Decca

Una grabación más clásica que el hilo negro y el hábito de un capuchino, pero que no tiene excesivos adeptos, quizás porque Violetta y la Stupenda no congeniaban. Pero tengo un enorme recuerdo de ellos dos, y quiero recuperarlo.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 23:50 
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Ubicación: Zaragoza
Para la Violetta de Sutherland, mejor en el registro con Bergonzi, a años luz.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 23:53 
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Tenía esa impresión.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 18 Ago 2014 23:56 
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Mensajes: 9854
Ubicación: Gasteiz
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El Götterdämmerung.


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 19 Ago 2014 3:19 
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Registrado: 18 Ago 2010 21:22
Mensajes: 4289
La traviata - Giuseppe Verdi
Carlo Rizzi (1992)
Violetta Valery Edita Gruberova
Flora Bervoix Patricia Spence
Annina Monica Bacelli
Alfredo Germont Neil Shicoff
Giorgio Germont Giorgio Zancanaro
Gastone Kim Begley
Barón Douphol Peter Sidhom
Marqués D'Obigny David Barrel
Doctor Grenvil Alastair Miles
Giuseppe Peter Bronder
Criado de Flora Fabrizio Visentin
Comisionado Nicholas Folwell
Orquesta: London Symphony
Coro: Ambrosian Opera Chorus
Grabado en estudio
Teldec

Un ES-PAN-TO, donde solo Zancanaro deja detalles salvables. Schicoff y Gruberova es que no lo huelen. De largo, el peor papel que haya registrado Gruberova. De estas cosas que dices ¿por qué?


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 Asunto: Re: ¿Qué está escuchando ud. en este momento? (XI)
NotaPublicado: 19 Ago 2014 12:07 
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Segundo atril
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Registrado: 14 Mar 2009 12:20
Mensajes: 81
Extractos del Otello de Orange con Alagna. Por desgracia, comprobando lo que era por todos esperable. De veras que me hubiese encantado llevarme una grata sorpresa porque Alagna me ha dado muy buenos momentos, pero... En fin. Los demás, mediocres cuando más.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com