Después de que el Idiota se negara a rezar por él, ¿quién se atrevería a hacerle una elegía al Zar Herodes?

Una de las respuestas más perfectas que he leído en este foro a una pregunta. No cabe duda, no hay elegía que valga.

Aunque Tannhäuser bien de cochinadas que hizo en el Venusberg. Pero, claro, no es lo mismo.

No he podido intervenir en este último enfrentamiento, pero mi voto hubiera apuntalado el resultado acaecido. Que no se quejen los wagnerianos que han salvado Tristán de milagro y a costa de dejar fuera una ópera eterna y esencial como Carmen.

¿Y es menos eterna y esencial Tristan und Isolde? ¿Por qué debería salvarse la ópera de la cigarrera y no la de los amantes eternos? ¿Porque es más corta, quizá...? ¿O simplemente porque no es de Wagner?

Me encantaría que los wagnerianos tuviéramos la muesca del ejemplo más tópico del "typical spanish", pero la justicia de este juego es que no pierdes en un solo partido, sino que has de perder por lo menos dos para ser eliminado... en todo caso, no hay color entre la belleza y la profundidad de Tristán y la trivialidad de la cigarrera...

Si para usted Carmen es trivial es que no se ha enterado de nada. Habría que preguntarse por qué los más grandes directores (Karajan, Abbado, Solti, Kleiber...) se han interesado por una obra tan "trivial" y por qué figura entre las 5 más representadas en casi todos los teatros y en cualquier período histórico que se analice.

Pues claro que Tristán también es eterna y esencial. Lo que yo quiero decir es que no pasa nada porque quede eliminada si los que se clasifican son Il Trovatore y Carmen.
Estamos ante enfrentamientos entre obras todas ellas inmortales y ayer mismo pensando se me ocurría una especie de Mundial B o alternativo entre otras 32 óperas no presentes también magníficas.

Yo, la verdad me opongo a los maximalismos (y, sobre todo, a dejarme provocar por Mr. Tunner: ¡ay pillín!). Creo, DrakeVerne, que Carmen es una ópera extraordinaria, llena de hermosísimas melodías y con un tratamiento orquestal y vocal maravillosos. El privilegiado lugar que ocupa en los "ranquins" operísticos así lo demuestra. Pero, por otro lado, tampoco podía dejar de apuntar la desafiante observación de Tunner, porque si hablamos de "esencialidad" para la historia de la Música --más allá de la popularidad-- no cabe duda que Tristan se lleva la palma (sobre Carmen y sobre otras muchas obras).

No se quejan los wagnerianos: me quejo yo, que no pretendo representar a nadie y sólo hablo por mí mismo. Además, soy consciente de que era muy difícil que Tannhäuser se clasificase, cayera en el grupo en que cayera (y le tocó uno de los más fuertes) porque no es una de las óperas más importantes de Wagner. Pero no por eso me duele menos que se haya quedado en el camino una obra tan espectacularmente hermosa, me duele tanto que en esta ocasión he necesitado expresarlo. Supongo que se puede, ¿no?

El gran Loge puede y debe. Faltaba más.

Caballeroso, Mr. Tunner. Gracias.

La ópera rusa pierde a Boris, pero mantiene a Onegin y con altas perspectivas. Sin embargo, la ópera francesa se queda huérfana, al igual que Strauss. Por lo demás, queda el eterno enfrentamiento ópera italiana-Wagner en la fase final.

Para que luego digan que no se mantienen las tradiciones...

También el barroco ha perdido a su único representante. Y Mozart se queda sólo con Don Giovanni.

A Onegin no sé si le queda mucha vidilla; en octavos se enfrenta a Tosca. Y hay un duelo fratricida Rigoletto-Otello.

Hay sí que va a doler tener que elegir...

Prácticamente en todos. Porque hay otros que no son fratricidas pero casi.

En Octavos los enfrentamientos son directos entre las dos candidatas.

Cada forero puede votar por una de ellas, o por un empate. Cuando se cierre el enfrentamiento, la ópera con más votos será la ganadora. En caso de empate, se recurrirá a la diferencia de goles obtenida en la fase de grupos, en primer lugar. A los goles a favor en dicha fase, en segundo. De continuar el empate, el puesto obtenido en el hilo "Las 13 óperas favoritas" será el criterio final de desempate.

El primer duelo es entre dos óperas italianas.

"Norma", de Bellini, se enfrenta a "La Traviata", de Verdi. ¿Quién será la ganadora entre estas dos conocidas óperas de tenor?. ¿Triunfará "Il proconsole inammorato" o "I due Germont"?.

Mientras nos decidimos, podemos escuchar a Maria Callas cantando Norma: http://www.youtube.com/watch?v=3fYR-djDqFI, y cantando Traviata: http://www.youtube.com/watch?v=HBZDElhocjY


Mi voto es para Norma.