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Que le parece que no se respete lo previsto por el compositor?
Inadmisible 29%  29%  [ 6 ]
Mal, aunque a veces llega a ser imprescindible 5%  5%  [ 1 ]
No me molestaría en casos puntuales, pero es tan habitual ya... 24%  24%  [ 5 ]
No sabe no contesta... 5%  5%  [ 1 ]
Es parte del know how de los grandes intérpretes, necesario además para que el show continúe... 24%  24%  [ 5 ]
Lo inadmisible es no seguir la tradición... Si lo hubieran querido lo hubieran escrito 14%  14%  [ 3 ]
Votos totales : 21
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 Asunto: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 25 Nov 2012 12:24 
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Registrado: 27 Dic 2010 22:25
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Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
Todos hemos visto como grandes tenores e increíbles sopranos se salen de la partitura para obsequiarnos con una/s nota/s no prevista/s por el compositor (aunque sí por el público, que a veces convierte ese modus operandi en imprescindible).
O como los directores de escena menos brillantes (aunque iluminados) también se salen de lo previsto por los verdaderos autores de las obras...
En mi inexperiencia, hasta hoy no había visto (o no me habia fijado) que fuera el director de orquesta quien manipulara lo escrito para llegar al público con más pasión...

Que les parecen estas licencias?

_________________
Audience´s the same everywhere. There´s much bigger response if they understand what you're singing. Supertitles do help in that regard. Sutherland 85


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 Asunto: Re: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 25 Nov 2012 12:34 
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Registrado: 05 Oct 2005 20:42
Mensajes: 3034
Depende de la obra y el compositor.

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 Asunto: Re: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 25 Nov 2012 13:27 
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Registrado: 14 Mar 2011 22:55
Mensajes: 2759
Ubicación: Nibelheim (obviamente)
Nunca la alteración de una nota (vgr. final de Rigoletto) o la modificación del tempo en tal o cual pasaje han sido elementos suficientes para desvirtuar ciertas obras como lo hacen algunos directores de escena. Lo primero puede resultar, más o menos (y según la intensidad de la manipulación), admisible. Lo segundo intolerable de todo punto (sobre todo cuando se cambia el sentido de la acción dramática original). Como intolerable fue también, en su momento, la costumbre de mutilar determinadas obras, suprimiendo una parte de su extensión por las razones que fueran (generalmente hacer más llevadero el posible cansancio del respetable).

_________________
"Tornate all'antico e sarà un progresso" (Giuseppe Verdi, compositor y genio).

Esto y otras muchas cosas más en Desde el Nibelheim


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 Asunto: Re: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 25 Nov 2012 14:15 
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Registrado: 28 Ene 2008 1:47
Mensajes: 4793
Ubicación: Costasoleña.
Dependerá del artista y del resultado: ejemplo sean las coloraturas añadidas al aria de la locura de "Lucia"(creo que para Nellie Melba, si no pues me corrigen) y que se siguen respetando a partir de entonces...O las de la muñeca Olympia, no tenía tantos "trinos"...

_________________
Di pasta simile son tutti quanti.


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 Asunto: Re: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 25 Nov 2012 14:24 
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Registrado: 12 Ene 2010 18:39
Mensajes: 1806
Ubicación: Zaragoza
A mí me parece mal, y, no concordando con eso de que a veces pueda ser imprescindible, he votado "inadmisible".


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 Asunto: Re: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 25 Nov 2012 15:38 
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Registrado: 06 Mar 2010 2:57
Mensajes: 1662
Los agudos de la "Pira", las agilidades del diálogo con la flauta en Lucia, el final de la "vendetta", el do de la "principessa altera" (este está escrito como optativo) y tantas otras tradiciones son sacrosantas, y como tales, de obligado cumplimiento. Los purismos de algunos directores (Toscanini y su sucesor Muti) son crímenes de leso tifosismo.
Las paridas de los registas son crímenes de lesa Ópera, que es peor.
Es mi modestísima opinión, por supuesto.


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 Asunto: Re: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 25 Nov 2012 17:12 
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Registrado: 26 Mar 2004 16:50
Mensajes: 5436
Ubicación: Numero quindici, a mano manca.
Zelenka escribió:
Depende de la obra y el compositor.

+1

_________________
...la scena a' miei tempi era altra cosa.


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 Asunto: Re: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 25 Nov 2012 21:03 
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¡Por el poder del cabello nasal!
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Registrado: 25 May 2009 5:52
Mensajes: 2559
Ubicación: Más pallá que pacá
Esa es una de la muchas razones por las que contacta tanto uno con el barroco. Lo fiel es hacer los da capo cuanto más floridos más mejón.

_________________
En los carteles van los importantes,
este carro solo lleva comediantes.


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 Asunto: Re: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 26 Nov 2012 20:11 
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Registrado: 09 Nov 2012 14:56
Mensajes: 12
Zelenka escribió:
Depende de la obra y el compositor.


También estoy de acuerdo. Y ya hablando directamente de ese mundillo de las "puestas en escena", hay óperas que se prestan más facilmente a una transposición temporal (¿cuántas Traviatas o Bohémes ambientadas en la actualidad habremos visto por ahí, y bastante bien resueltas?) o a lecturas más subjetivas pero no menos interesantes (aquella Katia Kabanova del Real de hace ya unos añitos, con dirección escénica de Carsen). Lo que ya sí que escuece son las idas de olla de algún "iluminau" que coge una obra capital y te hace un churro de barraca como ésto
www.youtube.com Video desde : www.youtube.com


Por contra, las producciones que pecan de... casposillas, tipo "a ver quién mete más extras en un escenario" y "a ver quién es la soprano que más sobreactúa" tampoco es que me pirren, ni mucho menos...

_________________
Chiedo... in bontá... di ritirarmi! (Sí, guapa... Pero por dentro piensas: "¡Chúpate esa, Principessa!")


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 Asunto: Re: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 17 Ene 2014 23:06 
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Trovador
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Registrado: 07 Sep 2011 12:34
Mensajes: 572
Ubicación: Macondo capital
Sólo me imagino:

- La donna è mobile sin Si.
- Sì vendetta sin agudo ni de la soprano ni del barítono.
- Di quella pira cantada como Domingo en el 89.
- No no principessa altera escamoteando el Do (se perdona a Merli y Del Monaco).
- Aida sin la mitad de los agudos de Radamès.
- El final de Cavalleria sin grito de desesperación de Santuzza (o de Santuzza y Mamma Lucia si ésta es Simionato con 30 años y dirige Mascagni).
- El final de Rigoletto sin siquiera un La bemol.
- El trío de Il trovatore sin Re bemol de, al menos, la soprano.

Todos los agudos gratuitos, si es ópera romántica o posterior y es consecuente con la situación dramática y la interpretación (me cascan un sobreagudo en cualquier parte de Niun mi tema, con Otello muriéndose a chorros y hecho polvo mentalmente, y mato al tenor pero de verdad), bienvenidos sean por mi parte.

_________________
D'un poeta non disprezzate il detto


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 Asunto: Re: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 26 Ene 2014 22:55 
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Registrado: 29 Nov 2005 19:10
Mensajes: 1687
Ubicación: Capital Federal, Bs. As.
Con equilibrio, sí.
Mientras no desvirtúe el sentido de la obra. Pero como menciona Zelenka, depende del compositor.


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 Asunto: Re: Lucimiento personal? O traición al compositor?
NotaPublicado: 26 Ene 2014 23:47 
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Registrado: 22 Feb 2011 22:24
Mensajes: 287
Estoy leyendo un librito divertidísimo editado por el Liceu dedicado a la historia de Wagner en el Liceu (y de paso, en toda Cataluña y algo de España) ¿Alteraciones ahora? Antes de interpretarse una sola vez en España, Wagner se interpretaba con pequeñas orquestas de cámara, cuartetos, al piano.... las representaciones en el Liceu, hasta bien entrado el siglo XX, eran en italiano, aunque si un tenor era francés, éste cantaba su parte en francés; los múltiples bises eran en catalán, y en un Parsifal cantaron en cuatro idiomas a la vez. La poderosísima Asociación Wagneriana clamaba para que se interpretase correctamente Wagner... en catalán, que era la única forma que el público conociera no solamente la poesía, sino sobre todo la "filosofía superior" que llevaría a la "educación de los pueblos" (en Madrid se interpretaba Wagner en español). En los estrenos de Sigfrido y el Gotterdammerung las obras estaban tan cortadas que eran incomprensibles argumentalmente: en el Ocaso se "fumaron" con toda tranquilidad a Alberich y a Waltraute....

Comparadas con estas "jaimitadas", los Bieitos de turno nos parecerán santos...


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com