Fecha actual 24 Sep 2026 17:56

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 130 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 14 Nov 2013 16:01 
Desconectado
Div@
Div@

Registrado: 05 Ago 2007 22:51
Mensajes: 6780
Carl Tunner escribió:

Yoncheva: Decibelios y tipito. Durará lo que dure el impacto de todo ello y mientras aguante la frescura y la juventud, es decir, hasta que aparezca otra con tipazo (ahora todas lo tienen) y algo de material y se olviden de ella, porque ahora son de quita y pon.

No sé cómo se puede destacar en ningún papel de ópera italiana sin elasticidad, sin blandura en la emisión, sin ser capaz de regular un sonido, sin la mínima clase ni variedad en el fraseo.



D.Carl, déle margen de aprendizaje técnico que la Yoncheva es una buena voz y suficiente, siempre y cuando siga estudiando o perseverando
( más problemáticas, son aquellas que han cantado Violetta sin siquiera voz - tienen que hacer verdaderos esfuerzos para poder con el 2º y tercer actos -)

Mire por ej. , lo que le ha pasado a Dessay que por cantar con voz inadecuada roles que le sobrepasaban de todas todas ( Violetta, entre ellos ), han arruinado su instrumento.
Particularmente, prefiero a una Yoncheva con voz suficiente y que puede cantar TODA la Traviata ( no solo, el...e strano y...el sempre libera..), que por ej. un perfil Kurzak/Peretyatko/Rancatore o minivoz similar que acabado el primer acto se finiquita ya su Violetta :lol:
( hace años ya y cuando era más ligera que ahora, la Mosuc que bordaba el primer acto, era inaudible sobre todo a partir de finalizar su duo con el padre Germont)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 14 Nov 2013 16:23 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
Yo no entiendo ese afán por dejarle tiempo para estudiar... Si tiene mucho por hacer aún en un plano técnico, ¿qué hace cantando roles en teatros de primera como Les Arts o Viena? Se entendería que se fuera curtiendo en teatros de menos fuste, pero si se canta Traviata a las órdenes de Mehta, eso son palabras mayores, y se expone con ello a que no estemos por la labor de tener mucha paciencia con ella, por joven que sea. O la imprudente es ella o quienes la representan, pero algo de osadía me parece que hay en su creciente actualidad.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 14 Nov 2013 16:33 
Desconectado
Div@
Div@

Registrado: 05 Ago 2007 22:51
Mensajes: 6780
Spinoza escribió:
Yo no entiendo ese afán por dejarle tiempo para estudiar... Si tiene mucho por hacer aún en un plano técnico, ¿qué hace cantando roles en teatros de primera como Les Arts o Viena? .


A sensu contrario, ¿ la Netrebko sabía cantar decentemente , diez/doce años atrás ? :?: :?:
( sus debuts años ha en opera italiana y en belcantismo especialmente, son bastante patéticos )


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 14 Nov 2013 18:48 
Desconectado
Segundo atril
Segundo atril
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Mar 2009 10:51
Mensajes: 122
Yo lo veo más simple.

La Yoncheva ni es la Tebaldi, ni la Callas, ni la Zeani, ni la X, … ni la octava maravilla.
Tiene la moza sus virtudes (volumen y proyección, principalmente) y sus defectos (incapacidad para las dinámicas, principalmente).
No obstante es mucho más potable que decenas de sopranos que he escuchado (o padecido) en vivo.

Y ese día concreto, en esa función concreta, en este papel concreto (Traviata en Les Arts del 7 nov) tras un flojo primer acto (lógico dado sus características) compuso un segundo y tercer acto que me hizo pasar de puntillas sobre sus limitaciones para disfrutar de sus virtudes.
Y es que la moza, transmitía y emocionaba.

No sé si la Yoncheva llegará, aprenderá o será flor de un día. Pero, en mi lecho de muerte, seguro que recordaré su Traviata.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 14 Nov 2013 19:00 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
tucker escribió:
Spinoza escribió:
Yo no entiendo ese afán por dejarle tiempo para estudiar... Si tiene mucho por hacer aún en un plano técnico, ¿qué hace cantando roles en teatros de primera como Les Arts o Viena? .


A sensu contrario, ¿ la Netrebko sabía cantar decentemente , diez/doce años atrás ? :?: :?:
( sus debuts años ha en opera italiana y en belcantismo especialmente, son bastante patéticos )


Mismo caso, claro que sí. Su Traviata y sus belcantos nunca han funcionado del todo. La analogía es bastante plausible, porque Yoncheva está ahora cantando lo que Netrebko hace media década: Traviatas, Lucías, Giuliettas... Y Netrebko seguramente no haya cantado nada tan redondo, hasta la fecha, como su Tatiana, en su territorio "natural". Yoncheva tiene un material de lírica pura, muy atractivo, redondo, grande, bien timbrado, pero la voz no está nada trabajada por cuanto hace a la emisión. Que dice con cierta (aunque facilona) emoción, nadie lo niega, pero cantar Verdi y belcanto es otra cosa. Transmitir, sí, pero desde la emisión misma del sonido, no por inflexiones tremebundas sobre el texto.

Por cierto, el "fenómeno Yoncheva", suma y sigue: http://www.artsjournal.com/slippeddisc/ ... gilda.html


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 14 Nov 2013 19:16 
Desconectado
Div@
Div@

Registrado: 05 Ago 2007 22:51
Mensajes: 6780
Spinoza escribió:
Yoncheva tiene un material de lírica pura, muy atractivo, redondo, grande, bien timbrado, pero la voz no está nada trabajada por cuanto hace a la emisión. Que dice con cierta (aunque facilona) emoción, nadie lo niega, pero cantar Verdi y belcanto es otra cosa. Transmitir, sí, pero desde la emisión misma del sonido, no por inflexiones tremebundas sobre el texto.



En esto, de acuerdo efectivamente. No obstante en Traviata ( donde se necesitarían casi 3 tipologías vocales distintas para soprano ), prefiero un perfil Yoncheva ( con poco conocimiento de las agilidades o coloratura ) pero con voz y expresividad, que no perfiles Kurzak, Rancatore o a otras especialistas en belcantismo ( posiblemente, buen primer acto de Traviata ) que aburren cantando hasta a las ovejas y que apenas se les oye


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 14 Nov 2013 21:11 
Desconectado
Vaquero
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Ene 2009 12:13
Mensajes: 10053
Ubicación: En el ambigú
Kurzak, otro fenómeno inexplicable.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 14 Nov 2013 22:47 
Desconectado
Figurante
Figurante
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Nov 2013 7:06
Mensajes: 10
Pues yo lo veo mucho más simple todavía. Los hay que se emocionan con las virtudes y los hay que se obsesionan con los defectos. Como en el chiste y las diferentes reacciones que tienen ante un regalo el hijo optimista y el pesimista.

En el caso de la Yoncheva creo que nadie de los que han disfrutado de su Traviata se atreva a compararla a la Callas, la Tebaldi, la Zenai, ni a la vaca sagrada X. Pero tampoco es solo un culo bonito ni una Castafiori. Si durante la próxima década no explota definitivamente ni complace al señor Carl Tunner, tampoco sería ninguna catástrofe cultural. En definitiva de eso trata el divismo. Muchas son las que nacen y pocas las que perviven. Pero por mi parte prefiero disfrutar del nacimiento de las estrellas, aunque sean fugaces, con un aplauso entusiasta antes que con una mueca de señorita Rotenmeyer.


Última edición por flagrant el 15 Nov 2013 6:12, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 14 Nov 2013 23:41 
Desconectado
Primer atril
Primer atril
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Mar 2004 19:29
Mensajes: 237
Ubicación: valencia
Pues ayer repetí (querido Amolaópera, tú también te escabulliste en la zona Vip, jeje), y me reafirmo en que la Yoncheva lo hace muy bien; timbre de voz adecuado, volumen, resistenica, expresividad y encima creíble escénicamente en un papel en el que creo este aspecto es especialmente importante. Que le falta controlar su instrumento y mejorar su técnica? Por supuesto que sí, pero son apenas 31 añitos y, como ha dicho otro compañero, dejemos que siga aprendiendo. Si es lista lo hará.
Magri me defraudó. La ilusiçon que deswpertó en mí en su primera frase se fue diluyendo poco a poco. Falto de volumen, algún falsete que no venía a cuento y canto deslabazado en general. Me quedo con un Jordi demasiado ligero pero mucho mejor técnicamente. Y en todo lo demás me reafirmo. Por cierto, que tempi más lentos de Mehta, el Di Provenza se estiraba como un chicle (algo excesivo para mi gusto), tipo Maazel vaya...

_________________
Se il mio sogno si avverasse!


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 15 Nov 2013 0:04 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 28 Ene 2008 1:47
Mensajes: 4793
Ubicación: Costasoleña.
tucker escribió:
Despinetta escribió:
Lo siento por Massis...Es mucha Moreno, María José.


Sustituirá a Eglise Gutierrez en el 2° cast, no a Massis.
En el conjunto de los roles femeninos, casi a priori me gusta más el trio Deshayes/Losier/Moreno que el del primer cast Di Donato/Coote/Massis

Lo he leído ahora. Ya sé que no la sustituye, ya...Pero incluso eso hubiera sido mucho mejor. El estilo y la técnica de Moreno superan a Massis (la recuerdo en el Real, en esos "Huguenots").
www.youtube.com Video desde : www.youtube.com

_________________
Di pasta simile son tutti quanti.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 15 Nov 2013 0:43 
Desconectado
Comprimario
Comprimario
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Abr 2010 1:38
Mensajes: 329
Ubicación: Valencia
RADAMES escribió:
Pues ayer repetí (querido Amolaópera, tú también te escabulliste en la zona Vip, jeje), y me reafirmo en que la Yoncheva lo hace muy bien; timbre de voz adecuado, volumen, resistenica, expresividad y encima creíble escénicamente en un papel en el que creo este aspecto es especialmente importante. Que le falta controlar su instrumento y mejorar su técnica? Por supuesto que sí, pero son apenas 31 añitos y, como ha dicho otro compañero, dejemos que siga aprendiendo. Si es lista lo hará.
Magri me defraudó. La ilusiçon que deswpertó en mí en su primera frase se fue diluyendo poco a poco. Falto de volumen, algún falsete que no venía a cuento y canto deslabazado en general. Me quedo con un Jordi demasiado ligero pero mucho mejor técnicamente. Y en todo lo demás me reafirmo. Por cierto, que tempi más lentos de Mehta, el Di Provenza se estiraba como un chicle (algo excesivo para mi gusto), tipo Maazel vaya...


Oye Radamés a parte de la buena voz y de todo lo demás, que tal es la Yoncheva en la corta distancia, ¿es simpática además de guapa?, me ha dicho un pajarito que estuviste saludándola. Por otra parte es normal que el Magri se acongojara un poco con el chorro de voz y todo lo demás que tiene la moza je je, (el acongojo además estaría justificado por lo que tu y yo sabemos que le ocurrió un par de horas antes).


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 15 Nov 2013 0:52 
Desconectado
Comprimario
Comprimario
Avatar de Usuario

Registrado: 04 Abr 2010 1:38
Mensajes: 329
Ubicación: Valencia
¡Ah! y un saludo de bienvenida a nuestro nuevo compañero de foro Flagrant, como podrás ver el ambiente se caldea rápido con los diferentes razonamientos, pero este es un Foro de gente muy preparada (no lo digo por mi), educada y respetuosa, por lo que da gusto compartir las opiniones de este vicio maravilloso que nos hace felices.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 15 Nov 2013 6:15 
Desconectado
Figurante
Figurante
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Nov 2013 7:06
Mensajes: 10
Amolaopera escribió:
¡Ah! y un saludo de bienvenida a nuestro nuevo compañero de foro Flagrant, como podrás ver el ambiente se caldea rápido con los diferentes razonamientos, pero este es un Foro de gente muy preparada (no lo digo por mi), educada y respetuosa, por lo que da gusto compartir las opiniones de este vicio maravilloso que nos hace felices.


Un placer.

Lo importante es que te den en los morros, aunque no sean besos. Es el modo de constatar que se está vivo e interesa lo que dices. :mrgreen:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 15 Nov 2013 9:01 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Ago 2009 0:14
Mensajes: 12118
Aquí no es problema de Rotenmeyers, optimismos y demás... es del concepto que cada uno espera se imponga en el mundo de la ópera en la época que le ha tocado vivir y de qué tipo son las supuestas estrellas..
¿Nacimiento de una estrella? ¿Qué estrella? Yo creía que para llegar a eso había que demostrar mucho.

Hay dos posibles conceptos:

-"Estrellas" que surgen de repente y resulta que ya les damos el título de tal y sin el bagaje técnico (esencial en el canto),ni los mínimos rudimentos, ni la preparación para afrontar papelones de tanta exigencia. Eso sí, con belleza, juventud, frescura, buen tipo y "emoción" basada en cuatro clichés escénicos facilones y sobreactuados.

-Sopranos tipo Angela Meade que está como un tonel, pero tiene los papeles en regla técnicamente y todo lo basa en el canto, pero claro, nunca será "estrella" porque no puede triscar por un sofá sostenido por el coro y "lucir lencería" ni "emocionar" gritando "Alfredo!" como una verdulera en el reencuentro del último acto como hace la Yoncheva. O ciñéndomos a Violetta: Prefiero a veteranas como la Devia (otra que nunca ha sido una estrella, aunque lleve casi 40 años de carrera) que desde la sobriedad y el absoluto control (demasiado distanciado, es verdad) han cantado una Traviata con legato excelso, regulaciones dinámicas deslumbrantes, un acto primero de manual, llevándose a su terreno el segundo y el tercero y la nobleza, la hermosura en el fraseo consustancial a Verdi sin caer en excesos, frente a la pura lozanía de un timbre, los decibelios descontrolados, la exhibición de tipazo y "la emoción" con arranques de Santuzza.

Yo tengo claro el concepto que yo querría se impusiera, pero es obvio que estoy en clara minoría y lo que actualmente prima es el primero. A pesar de ello, no voy a tocar las palmas y seguiré diciendo entodos los sitios donde tenga la oportunidad de expresarme lo que pienso, aunque pueda resultarle antipático a quien sea.

Otro asunto. Paralelismos Yoncheva-Netrebko (cantante que ya lleva una trayectoria de años, consolidada como estrella y diva actual, que tiene sus cualidades disfrutables en directo, pero, para mí, no es una diva de rango histórico ni mucho menos). A la Netrebko la escuché por primera vez en vivo hace 12 años como Natacha de Guerra y Paz. Efectivamente, repertorio ruso, el suyo más natural y afín que ha afrontado muy poco porque para ser "estrella", ganar mucho dinero, popularidad y grabar con las multinacionales hay que cantar Traviata, Lucia y Mimi. No se hace uno divón con Tatianas, Natachas, Lyudmilas o Antonidas. Pues bien, el timbre de la Netrebko siempre ha tenido una belleza y una singularidad de la que carece la Yoncheva que emite un sonido duro e impersonal con una brusquedad que nunca he escuchado en la soprano de Krasnodar. Eso sí, con muchos mas decibelios. Netrebko posee un centro redondo, aterciopleado y sombreado (cada vez más, a diferencia de aquella Natacha en que sonaba más claro y liberado) de indudable atractivo y un volumen medio-alto, además de ser capaz de siempre de emitir un filado o cantar recogido. El volumen de la Yoncheva es alto, alto, pero el instrumento indomeñable. En agilidad, ambas están a parecido nivel de incapacidad y falta de estudio.

_________________
"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: LA TRAVIATA ( o Traviatina )- Valencia
NotaPublicado: 15 Nov 2013 9:31 
Desconectado
Div@
Div@

Registrado: 05 Ago 2007 22:51
Mensajes: 6780
Mariella Devia sí es una estrella actual del belcanto o buen canto, como se quiera decir: ultima TRAVIATA que le escuché y disfruté de su gran clase, harà unos 5/6 años en alla Scala. Exitosa función de la Mariella, esplendidamente acompañada por Bruson y Bros ( este entonces, sin problema alguno en el registro agudo )

Volviendo al tema Yoncheva que si creo puede ser una buena lírica a corto/medio plazo si sigue estudiando, prefiero repito su perfil de Traviata que no las ligeritas que solo sirven para el primer acto como perfiles Rancatore o Kurzak


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 130 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 12 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com