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 Asunto: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Historia
NotaPublicado: 24 Sep 2013 19:56 
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Abro este hilo (no sé si es una cuestión que ya se debatió anteriormente) para que opinemos sobre grabaciones de ópera que son consideradas referenciales por la tradición, pero que, según nosotros no son tan referenciales, o están plenamente superadas a pesar de seguir considerándose referencia.

Se me ocurren, por ejemplo, las Nozze di Figaro de Erich Kleiber, una grabación que se supone que es lo más de lo más; pero a la que yo personalmente no solo nunca le he visto la gracia, sino que me parece que hay varios intérpretes francamente malos (Alfred Pöell y el ínclito Corena). Creo que soy capaz de dar DIEZ versiones mejores en estudio o dvd, sin demasiados problemas.

¿Hay alguna otra "versión histórica" que os parezca sobrevalorada?


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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 24 Sep 2013 22:19 
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Frikilandés
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Supongo que con la edad me estoy volviendo menos iconoclasta, porque todas las grabaciones alabadas unánimemente durante décadas por la crítica me parecen grandes a mí también.
Esas Nozze tienen ciertamente algún cantante mejorable... pero qué me dice usted de la dirección orquestal?
Es perfecta.
Aunque Kleiber acompagnara a una bandada de loros, ya tendría interés.

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L' Incoronazione di Poppea


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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 24 Sep 2013 23:44 
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Y encima está Lisa della Casa :lovely:

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 25 Sep 2013 0:01 
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Kleiber, della Casa, la F de Viena: en lo que a mí respecta, motivos suficientes para mitificar esta grabación. Además, también están Siepi y Gueden.

Vale, y Corena. Tómese como el ingrediente necesario para que esta grabación se beneficie de la estética del wabi-sabi.


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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 25 Sep 2013 0:06 
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Frikilandés
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Ubicación: En la Casa del Sol.
Lo del wabi-sabi es como Un perro andaluz: no lo he entendido, pero me ha gustado :-)

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L' Incoronazione di Poppea


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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 25 Sep 2013 0:11 
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Registrado: 24 Ene 2009 1:19
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Es bien bonito; uno se envicia con esa forma de apreciar lo bello:

http://en.wikipedia.org/wiki/Wabi-sabi


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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 25 Sep 2013 18:55 
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Tunner también diría que aunque Lisa della Casa acompañase a una bandada de loros, igualmente tendría interés. :D


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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 26 Sep 2013 0:13 
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gakugeki escribió:
Kleiber, della Casa, la F de Viena: en lo que a mí respecta, motivos suficientes para mitificar esta grabación. Además, también están Siepi y Gueden.

Vale, y Corena. Tómese como el ingrediente necesario para que esta grabación se beneficie de la estética del wabi-sabi.

Pues a mí Hilde Gueden me parece muy discretita y sin magia ninguna... no sé qué le ven en este papel, que luego han grabado muchas claramente superiores (Popp, Moffo). Y ojito, porque tampoco el Cherubino de Suzanne Danco anda demasiado fino en esa grabación, si mal no recuerdo.
E insisto, lo del Conde de Alfred Poell es HARDCORE que lo súper flipas...


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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 26 Sep 2013 3:52 
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de acuerdo con Gruberoviano.

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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 26 Sep 2013 13:43 
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Vamos a decir una herejía digna de la hoguera:
La súper Tosca de Callas, Di Stefano, Gobbi ¡Ah, y muy importante! De Sabata a mí siempre me ha parecido una muy buena Tosca y nada más.


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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 26 Sep 2013 13:57 
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Refuerzo de coro
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joseluis, me uno a su herejía digna de la hoguera.

"algo" que no alcanzo a percibir del todo me impide aceptar esa grabación como una de las inconmensurables de la historia.

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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 26 Sep 2013 14:11 
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Ese "algo" es un señor que grita mucho, nominalmente barítono.

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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 26 Sep 2013 14:14 
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pues si le vamos a afear el Scarpia (ese, al menos) a Gobbi, ¿qué le va a quedar al buen hombre?
reconocidos todos (y no son pocos) los defectos del intérprete, su Scarpia sigue siendo un personaje casi redondo, y no creo que afee la grabación.
más de acuerdo podría estar en que Pippo suena abierto en toooooodos los agudos sin excepción. y sin embargo, nadie menciona eso (casi) nunca.


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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 26 Sep 2013 14:20 
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Esa Tosca es una de las mejores grabaciones de la historia y el Scarpia de Gobbi es indiscutible, por mucho que sus eternos enemigos no le quieran reconocer ninguna de sus virtudes.
Aún más impresionante es verle con Callas en el vídeo del acto Segundo del Covent Garden. Los pelos como escarpias desde el primer segundo. Ya sabemos los problemas canoros de Gobbi, pero su caracterización dramática junto a la de la Callas, crean una emoción y tensión irresistibles.

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 Asunto: Re: No tan referenciales: ¿grandes? grabaciones de la Histor
NotaPublicado: 26 Sep 2013 14:28 
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Troll de largo recorrido
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Ubicación: Jalisia
"Caracterización dramática" en un cantante qué es.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com