Será un placer saludarle en la próxima ocasión Sr. Tip y conocerle personalmente!!

¡Pobre Flórez!

Tengo la sensación que el pobre Juan Diego Flórez es el único artista al que se le está pidiendo un 10 en todo lo que haga, y en cuanto un rol le supera (o no es lo que nos esperábamos) ya lo damos por perdido o por mediocre.¿Y qué pasa con que no pueda cantar Nadir medianamente bien? Pues nada. Lo suyo es el belcanto rossiniano y punto.

¡Ay si juzgáramos a otros tantísimos cantantes que laureamos en este foro con la misma vara con la que sentenciamos a Flórez!

Esta explicación es la que me parece más real.


Hasta ahí me parece una gran reflexión y una gran verdad. Supongo que a Flórez no le agrada cantar mal y que lo agasajeen y le hablen de rotundo éxito.

La comparación con Gruberova sería fiel si esta hubiera cantado Isolda fatal (algo que seguramente haría), y todo fueran parabienes y maravillas. Sin duda ni Tunner ni Gruberoviano se prestarían a eso.


¡Venga, para la próxima!

Como ni estuve ni voy a estar (porque después de escuchar el decepcionante audio de Las Palmas, no me interesa lo que pueda hacer Flórez con Nadir) sencillamente haré una apreciación:
Dicen que si se juzga a Flórez con más dureza que a otros. Yo creo que sí, pero creo que hay su fundamentación. A Flórez nos lo están poniendo como "el mejor rossiniano de la Historia" (!), "el mejor tenor del mundo" (!), "el mejor tenor del momento" (!), y eso que apenas tiene 40 años. Ya lo he dicho otras veces y lo repito ahora: creo que están creando el mito antes de tiempo. Evidentemente, cuando nos lo venden como "el más mejor entre los más mejores del mundo" yo encuentro lógico penalizar sus fallos más que con otros cantantes que parece que no están llamados a pasar a la Historia antes de los 40. ¿No es Flórez acaso el mejor? Pues tiene su lógica que pidamos "solo lo mejor por parte del mejor". Podrá sonar injusto, pero creo que tiene que ser así: la culpa la tienen los que han creado el mito antes de tiempo.
Por otra parte, la actual situación de Flórez yo creo que ya he expresado cuál me parece: un tenor que a los 40 ya ha dado todo lo que podía dar. Ha dejado su interpretación antológica en un buen puñado de papeles que ha paseado por todo el mundo, y que casi todos le hemos visto ya en directo, pero solo tiene 40 años. La pregunta es ¿y ahora qué? Deberían quedarle unos 20-25 años de carrera, pero ya hay poca cosa que pueda incorporar que verdaderamente vaya con su voz. Entonces, debe meterse en una vorágine experimental (probando Arnold, Nadir y los roles que vayan viniendo, que irán viniendo más, estoy seguro) con papeles que no son adecuados a su vocalidad. Y creo que conforme no se vaya encontrando cómodo en nuevos debuts, habrá que tomar una decisión: seguir debutando cosas aunque sea brillando menos (con el consiguiente acortamiento de los años de carrera por cantar cosas que no le quedan cómodas), o ceñirse al repertorio que puede y debe cantar: Rossini, algún Donizetti y La Sonnambula. Es solo un pronóstico, nada más.
Sobre el tema de la edad: yo creo que no hace falta explicar por qué es más grave que un cantante toque cima y empiece a experimentar a los 40 que que lo haga a los 60. Porque al de 60 le pueden quedar como muuuuuuucho 10 años de carrera, pero al de 40 deberían quedarle 25. No pretenderán que se pase 25 años experimentando... Y para mí Flórez aun debe demostrarnos algo para ser leyenda: que puede justificar los 20-25 años de carrera que le queden aportando cosas NUEVAS que merezcan la pena. Personas como Gruberova o Domingo yo creo que a sus 66 y 70 años ya no tienen que demostrar NADA, pero seguro que a los 40 aun sí...
He leído que desestimó debutar Robert Le Diable, y creo que quiere debutar Raoul de Nangis en Huguenots. Sinceramente, como diría el gran Risto Mejide: "Yo no te compro en Huguenots". Si el Nadir le va incómodo, ya me contarán el Nangis cómo le va a ir. Debería reflexionar esta decisión.

Es cierto que la escritura Rossiniana es un tanto peculiar. El pasaje se pasa un poco de puntillas y se puede cantar sin profundizar en la cobertura de pasaje en las notas fa#3 Sol3. En Rigoletto por ejemplo, que es casi lo contrario, en esas notas se desfoga en muchas ocasiones y son notas capitales que hay que tener bien resueltas reforzadas con cobertura para poder cantar ese papel. Eso a Flórez en los primeros Rigolettos le causó una mayor fatiga y una reordenación de esquemas.

Pero más allá de que el rol de Nadir sea más lírico, requiera más peso en una ocasión u en otra, no es este el problema del aria de los Pescadores que ha tenido Flórez. Tuvo el problema en la propia entrada del aria, es decir no se va desarmando por una tesitura incómoda. Es una frase que empieza en un Mi3 baja un poco y asciende a un La3. Es una frase que cantada a voz normal no supondría ningún problema para Flórez. Podemos encontrar ejemplos similares en Un aura amorosa o frases con mucho legato en el spirto gentile que incluso luego tienen también subidas al Do4 y que Flórez ha cantado sin problema, incluso en la versión Francesa recreándose con subidas al Re4. Aquí entra mal en el aria por una decisión de un tipo de emisión peculiar, con el apoyo muy reforzado y buscando reducir el sonido, buscando una bella media voz. Pero entra calante y no consigue un resultado hermoso. Luego es difícil corregirlo y se ve además incómodo, cuando a Flórez siempre se le escucha muy natural resolviendo pasajes de extrema dificultad con pasmosa facilidad.

Luego es un rol que si no deslumbras en el aria no te va a quedar lucido. Entre personas que entienden de canto esto se tendría que ver con la mayor naturalidad y comprensión. Pero para algunos parece que ha llegado el fin del mundo y opinan que Flórez ya no tiene nada que aportar. Qué se le va a hacer. En mi caso tengo muchas ganas de escucharle el Tell en Pésaro. Como no puedo ir, a ver si lo echan por la radio.

Miren quién fue a hablar. Usted no ha dejado títere con cabeza en el reparto de Marina y aunque en líneas generales, podría estar de acuerdo, ha sido particularmente cruel y a cuchillo, no reconociéndoles ni una sola virtud, que la tienen. Al fin y al cabo son cantantes españoles jóvenes que, aunque ya alguno tiene cierta presencia internacional, no son estrellas. Por tanto, con una estrella, que no es que haya fallado, es que ha rozado el ridículo por no poder dar ni siquiera una imagen de seguridad y firmeza (algo, insisto, que cualquier divo ha hecho en la historia, aunque estuviera fuera de papel) se debe ser especialmente exigente. El que confunde la vara es usted, débil con el fuerte e intransigente con los más débiles.

Hay mucha verdad en la reflexión de Gruberoviano. Es realmente una encrucijada, tener sólo 40 años, haber cantando ya mil veces y en todos lados, los papeles en que brillas y estás cómodo y resultar una complicada aventura añadir nuevos, cuando tu instrumento vocal es tan limitado. De todos modos, antes que Nadir o Nangis y dentro de la ópera Francesa podría cantar el Wilhelm Meister de Mignon o La Dama Blanche. Creo que le irían mucho mejor, pero en fin, doctores tiene la Santa Madre Iglesia y como según algunos, yo quiero que le vaya todo muy mal... En fin.

Y esténse tranquilos que pongo punto final a mi intervención en este hilo porque me voy de vacaciones. Quede vía libre para que los"Florezidos" defiendan lo indenfendible, lo cual es loable. Siempre apreciaré la fiduccia y la lealtad, mientras, por ello, no se ataque a otros cantantes que han conseguido éxitos muy legítimos.

Espero que coman muchas torrijas. Yo así lo haré.

Que lo pasen ustedes bien.

Pero por desgracia las vacaciones no serán eternas. Flórez canta hasta el domingo así que cuando vuelva todavía estará este topic funcionando. Que disfrutes de las torrijas.

No voy a opinar de estos Pecheurs ( nada de " versiòn francesa " por cierto , ya que es francés original y si es versiòn, la cantada en italiano!), ya que ni los he escuchado,pero si he escuchado la versiòn conciertode hace un mes que se cantò en la Salle Pléyel y que se dio por radio con Alagna y Machaidze :
Alagna que es un tenor lìrico como mìnimo y nada que ver con lq vocalidad de JDF, cantò un espléndido duo ..au fond du temple saint...pero luego hizo una " de las suyas " que en Francia todavìa se admite y de la que soy bastante opuesto, de cantar toda su aria en...falsete !
¿ Lo hizo también asì JDF en todo el aria ?

Anda, ahora resulta que ahora a Flórez le consideran el mejor y por eso le exigen así. Pues de algunos es la primera noticia que tengo de que le tuvieran en tan gran estima. Me alegro.

Tip sí que no tiene nunca una "mala noche" con sus críticas.

No, no lo cantó en falsete. Flórez nunca ha utilizado falsete. Entre unos y otros se ha explicado bastante bien cómo lo cantó o intentó cantarlo.

La palabra versión no excluye que sea el original. Aquí cuando se ha hecho mención a versión francesa se estaba hablando de una ópera de Donizetti.

Has leído todo bastante rápido no?

Más que rapido o casi nada, al no estar presente en la función. Por ello, he efectuado tal pregunta

Bueno ya le podrás escuchar el año que viene en Barcelona como Elvino y con Damrau, seguramente nos veremos por allí

Eso seguro ( me interesa mucho esa SONNAMBULA, con también creo Oren en el atril) y luego,con "Cañete" post función!

p.d. por cierto, JDF repite el Nadir creo dos funciones, en diciembre en la Opera "Mini Garnier" de Montecarlo

Queridos herbados. Flórez llegó en unos años de hundimiento del fenómeno Villazón, de crisis de Alagna y en los que ni Vargas ni Álvarez consiguieron ocupar la primera plana mediática. De pronto aparece un tenor técnicamente solidísimo, que aporta frescura y sienta cátedra en un repertorio que vive un segundo revival. Y, claro, se convierte en el número uno indiscutible. En nuestras listas de cantantes actuales pocos han logrado tal unanimidad (tal vez Pape y Garanca, en sus respectivas cuerdas). Lo que pasa es que el modelo se agota, los títulos más populares de ese repertorio ya han sido explotados (Barbero, Cenerentola, Sonnambula, Fille en una producción y reparto equiparable en repercusión y carisma a los Viaggio a Reims de Ronconi), ser número uno desgasta mucho y el público espera siempre lo máximo, sus señas características empiezan a cansar a los menos convencidos y encima se consolida imparablemente Kaufmann, que llena el hueco que muchos tenoríticos estaban esperando. Y para colmo Alagna ha vuelto en plena forma. Está claro que la ola imparable de éxito ha pasado, porque en la ópera, como en el pop o en los mass media, los ciclos son cada vez más cortos y frenéticos. Flórez (y sus agentes, discográfica, etc.) ha intentado (lógicamente) ofrecer novedades para recuperar la iniciativa y capacidad de sorprender pero ha chocado contra la realidad de una voz que no ha seguido la evolución que él parecía esperar. Un ejemplo de en qué coordenadas vocales esperaba estar a la altura de 2013 es cómo la ROH montó la recuperación del Robert le Diable en torno a él, desde hace años, y finalmente decidió no debutar el papel. El chasco del Duca y los resultados irregulares en Arturo y ahora en Nadir han atemperado el ánimo incluso de los fans más convencidos y los planes para el futuro cada vez suenan menos creíbles porque la voz y la técnica no han evolucionado (o lo han hecho muy poco). A la vez, sigue cantando Fille, Matilde, Sonnambula, Donna del Lago...a un extraordinario nivel, y añadiendo pequeñas novedades (algunas muy guays) a sus recitales, pero eso ya no genera expectación ni le lleva a las primeras planas del mundillo. Por eso está en este punto, ni más ni menos. Me parece que hace muy bien en intentar nuevos roles, pero los límites vocales me parecen bastante claros por ahora. En absoluto está en una crisis vocal. Es simplemente que el ciclo ha cambiado, que el público espera otras cosas y siempre quiere novedades (si nos fijamos en tenores solamente...si no no se entiende la excitación por Bryan Hymel en el mundo anglosajón, el bizarro resurgir de Kunde...). El éxito arrollador y mediático que disfrutó durante unos años y que en cierta medida sigue disfrutando hizo creer que sería il primo tenore por mucho tiempo, en lugar del especialista referencial que su voz y su técnica le llevan a ser. No creo que haya más drama que esto. Si a todo ello le unimos la falta de ensayos, el poco entusiasmo de la dirección artística del Teatro Real por los divos y por las óperas en concierto (que afecta al clima general de una función, claro) y que hay margen de mejora a lo largo de las dos funciones que quedan, se entiende fácilmente esta pequeña tormenta. Paz y sexo.