Fecha actual 25 Sep 2026 4:35

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 47 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3, 4  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Dunque io son
NotaPublicado: 22 Oct 2012 22:05 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3884
Ubicación: Calle Mossén Femades
Hace meses quise escoger una versión del "Dunque io son", que increíblemente no tengo aún en el pendrive del coche, pero no me decidí por ninguna. La semana pasada volví a la carga, por si habían subido alguna nueva al Tubo (el de Zaragoza no, el otro): pero no, sigo en las mismas. Y siempre por la misma razón: la coloratura del barítono me parece mucho peor que la de la mezzo (o soprano), hasta tal punto que en ocasiones suena ridícula. Además, hasta creo que desafinan. Dos ejemplos:

Berganza y Prey.
DiDonato y Mattei.

Y así podría seguir con unos cuantos más.
¿Por qué las mujeres hacen esa parte mucho mejor que los hombres? ¿Es lógico, natural o que no he buscado bien? ¿O es que se canta así ( :roll: )?

Los dos que más me convencen (como Fígaro) son Herlea y Elvira (Pablo, no la forera, que igual lo hace bien aunque no sea su cuerda). La versión de Bruscantini tampoco está mal, con el añadido de que su voz me parece mucho más seductora. Pero me esperaba más de él.

¿Alguien conoce alguna versión que esté bien?

_________________
Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 22 Oct 2012 22:53 
Desconectado
Florezido
Avatar de Usuario

Registrado: 26 Mar 2004 16:50
Mensajes: 5436
Ubicación: Numero quindici, a mano manca.
Difícil lo pones, que esa parte es jorobada para un barítono. Te apunto alguna versión, que quizás no hayas valorado, sin más pretensión que ayudarte:

Servile/Ganassi http://open.spotify.com/track/3emyZb7ksrJk5EFLMmLLYX

Nucci/Bartoli http://open.spotify.com/track/7C0nUh7apvH5k7TCm3DuXO

Quilico/Bartoli http://www.youtube.com/watch?v=YuytSJn4_hQ

La que no encuentro es la de Portella/Dupuy. A lo mejor alguien te la puede subir.

Ya nos contarás.

_________________
...la scena a' miei tempi era altra cosa.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 22 Oct 2012 23:21 
Desconectado
Solista
Solista
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Dic 2010 22:25
Mensajes: 681
Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
No se qué opinarás de esta "sorpresa". La Ruth Swenson es una soprano americana que me ha gustado siempre que la he escuchado, y el, a pesar de sus detractores en el foro, creo que en Fígaro encuentra su papel.
De hecho ya mencione en otro hilo que su Largo al Factótum en un sarao que organizaron en el MET es impecable: nunca he oído nada mejor.

Ruth Ann & Thomas

_________________
Audience´s the same everywhere. There´s much bigger response if they understand what you're singing. Supertitles do help in that regard. Sutherland 85


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 22 Oct 2012 23:31 
Desconectado
Solista
Solista
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Dic 2010 22:25
Mensajes: 681
Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
Y aquí con la Von Stade. Me gusta menos en este concierto...

_________________
Audience´s the same everywhere. There´s much bigger response if they understand what you're singing. Supertitles do help in that regard. Sutherland 85


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 22 Oct 2012 23:35 
Desconectado
Troll de largo recorrido
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
Pues anda que van a encontrar un barítono aseado, que no sea Bruscantini, en la posguerra.

¿Hampson, Sr. Juanete? Déjese de chistes.

_________________
Il barone fu ferito, però migliora


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 22 Oct 2012 23:39 
Desconectado
Solista
Solista
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Dic 2010 22:25
Mensajes: 681
Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
Un poco más de tortura con un disco de jailais que tiene usté

disponible en Spotify

A ver si le convence D. Tomás en esta grabación...

Nota: siempre fui más de Coll, que le voy a decir, Monsieur Gino...

_________________
Audience´s the same everywhere. There´s much bigger response if they understand what you're singing. Supertitles do help in that regard. Sutherland 85


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 23 Oct 2012 0:11 
Desconectado
Clonador de barítonos
Avatar de Usuario

Registrado: 13 May 2009 16:46
Mensajes: 2352
Ubicación: Entre currywurst y dönner kebab
Juanete escribió:
No se qué opinarás de esta "sorpresa". La Ruth Swenson es una soprano americana que me ha gustado siempre que la he escuchado, y el, a pesar de sus detractores en el foro, creo que en Fígaro encuentra su papel.
De hecho ya mencione en otro hilo que su Largo al Factótum en un sarao que organizaron en el MET es impecable: nunca he oído nada mejor.

Ruth Ann & Thomas

A mí Hampson es un barítono que me gusta bastante, pero en ese vídeo hace todas las agilidades fuera del tono.

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 23 Oct 2012 0:48 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3884
Ubicación: Calle Mossén Femades
Muchas gracias a ambos.

Los spotify no puedo oírlos, ya se lo diré a Gerardo que me los ponga. De todas maneras, a Nucci lo tengo oído con Bonitatibus, no sé si es muy diferente. Quilico me suena parecido al resto, el problema es la comparación con la Rosina, se nota mucho la diferencia. Buscaré la otra a ver.

Hampson está mejor de lo previsto, sobre todo porque no me lo espero en ese repertorio. Luego ya desvaría un poco. No es un barítono que me disguste pero tampoco es lo que busco. El concierto con Stade sí lo había oído.

Me da la impresión de que las mezzos lo hacen más natural y los barítonos golpes de glotis muy forzados. Además parece que cantan en la misma nota, sin variación.

Pero estas versiones no las había visto. Las de Entreguerras tampoco me convencieron mucho, aunque hay menos, claro.

No debe der ser una técnica fácil para los hombres porque el tío que de largo mejor me parece que lo hace es Flórez es "Cessa di più" y lo pasa un poquillo mal. Pero claro, no me vale. Y si tengo que esperar hasta sus 70 años...

_________________
Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 23 Oct 2012 7:40 
Desconectado
Solista
Solista
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Dic 2010 22:25
Mensajes: 681
Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
Tip escribió:
No debe der ser una técnica fácil para los hombres porque el tío que de largo mejor me parece que lo hace es Flórez es "Cessa di più" y lo pasa un poquillo mal.


Un poquito de por favor, Tip

En ese repertorio, Flórez es increíble. Yo no había oído nada igual (a pesar de que Blake técnicamente es al menos igual de bueno, su timbre es tan horroroso que no hay color...)

Comparar a Flórez como Almaviva con cualquiera de los ejemplos de Fígaro es, cuando menos, una cabronada...

:twisted:

_________________
Audience´s the same everywhere. There´s much bigger response if they understand what you're singing. Supertitles do help in that regard. Sutherland 85


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 24 Oct 2012 0:46 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3884
Ubicación: Calle Mossén Femades
Hombre, Juanete, con Bruscantini no es una humillación.

No he encontrado a Dupuy-Portella. Salen en páginas de venta de cd pero sin audio.

_________________
Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 24 Oct 2012 9:01 
Desconectado
Troll de largo recorrido
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
La cosa está difícil fuera de Bruscantini. Tagliabue y Stracciari - ambos en Spotify - también se comen notitas.

Me suena que Nucci las emite todas, en ese apartado se apañó siempre, pero el sonido es el que sabemos.

_________________
Il barone fu ferito, però migliora


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 24 Oct 2012 11:01 
Desconectado
Clonador de barítonos
Avatar de Usuario

Registrado: 13 May 2009 16:46
Mensajes: 2352
Ubicación: Entre currywurst y dönner kebab
Gobbi también las emite todas :twisted:

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 24 Oct 2012 11:07 
Desconectado
Troll de largo recorrido
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
Imagen

_________________
Il barone fu ferito, però migliora


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 24 Oct 2012 19:47 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3884
Ubicación: Calle Mossén Femades
Gino escribió:
La cosa está difícil fuera de Bruscantini. Tagliabue y Stracciari - ambos en Spotify - también se comen notitas.

Me temo que sí. ¿Encuentra explicación para que los barítonos no puedan y las mezzos sí? ¿Razones físicas, técnicas, de voz (o sonido)...? Me tiene intrigado este asunto.

Anjemmaat escribió:

Pero tampoco suena bien.
Y no le tengo manía a Gobbi.

_________________
Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Dunque io son
NotaPublicado: 25 Oct 2012 1:57 
Desconectado
Solista
Solista

Registrado: 23 Oct 2011 20:56
Mensajes: 737
Son simples razones fisicas, la laringe masculina simplemente en un barítono auténtico (o sea no tenores disfrazados) se las ve negras para notas ágiles y superiores que las sopranos o mezzos por el simple hecho de ser mujeres si pueden. No se como serían las cosas en el pasado (o sea la época de Rossini) que entonces aparentemente eso si se podía (pues por algo lo dejo escrito como tal), quizás porque estando el diapasón musical de afinación más grave que ahora, no se estresaban tanto las voces como ahora (y más los barítonos con eso que tienen que cantar en clave de bajo la cual es GRAVE aunque sea ágil, para que si se oigan como barítonos). Hmm... en resumen es una de las cosas actualmente poco menos que imposibles de hacer como tales, que si eran fáciles en la época de Rossini entre otros compositores del bel canto (si no creen recuerden que Bellini tiene sendos roles para tenor donde debe llegar a notas más de contralto que de tenor).

Es cuestion de diferencia de tiempos, cambios de los modos de vida de la gente, exigencias del público (y la crítica) y la biologia innata que restringe esos imposibles de los escritos.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 47 mensajes ]  Ir a página 1, 2, 3, 4  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 49 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com