Bayreuth en el Liceu

Gruberoviano · **Registrado:** 18 Ago 2010 21:22 **Mensajes:** 4289

tucker escribió:

Gruberoviano escribió:

Escasos 15 segundos tardó el teatro en ponerse en pie, y el tifosismo fue generoso. Voy a empezar a pensar que en Liceu lo aplauden todo.

P.D.: Sentarse en la platea del Liceu es, en general, regresar al pasado más rancio: está lleno de viej@s mega-arreglad@s que no tienen ni la menor idea de lo que están viendo y quieren aparentar. Muy cuqui todo.

Vamos a ver y por partes, caballero :

1/ Que en el LICEU aplauden todo o casi todo, es bastante cierto pero solo en los últimos años y en el nuevo Liceu ( sobre todo y en plan super "tifoso" cuando canta tu soprano "nick") :lol:

2/ Me parece de muy mal gusto y de falta de respeto que un joven como tu, menosprecie o hasta desprecie " a l@s viej@s mega arreglad@s que van a platea y no tienen la menor idea" ( copio literalmente lo que has escrito)

- En primer lugar y yo trato de no ir a platea salvo que una poducción eescénica ( o las guapas solistas de turno) me interese ( la acústica del nuevo Liceu es deficiente en Platea

), esos " viej@s" - en plan educativo, diría personas mayores - sabrán o no sabrán más que tu ¿ les preguntaste a TOD@S, lo que sabían o no sabían ? e irán o van vestid@s como les da la gana ( lo cual sucede en todos los teatros de ópera del mundo)

- En segundo lugar, ¿ pagaste los 227€ que valía la entada de platea o anfiteatro o más bien y aprovechando las numerosas butacas vacías, TE COLASTE TRAMPOSAMENTE en Platea ocupando una butaca vacía cuyo precio posiblemente no pagaste ? Si es lo segundo, ten la decencia de ser como mínimo más discreto y no menospreciar a personas mayores que "quizá no sepan de ópera" pero al menos sí pagaron su butaca.

- Y en tercer lugar, si te colaste o reubicaste en Platea para escuchar este Festival Bayreuth en el Liceu que ES EN VERSION CONCIERTO y donde hay que escuchar y no ver, el que demuestra que no tiene ni idea de lo que es el Liceu y lo que se está representando estos dias eres tú mismo :lol:

, ya que los que acuden y acudimos habitualmente sabemos ( y más si es un Wagner con profusión orquestal y de sus coros ) que es desde el 2º piso hacia arriba, donde la acústica mejora o es buena de verdad.

p.d. para cualquier observación de tu parte, estaré hoy en el LOHENGRIN, 2º piso Liceu
Me adelanto en pedir ciertas excusas a la Moderación si mi escrito es algo duro, pero no voy a permitir al menos por mi parte, se menosprecie o desprecie a personas de cierta edad que acuden a un teatro posiblemente desde antes que naciera el forero Gruberoviano, sepan más o menos, vistan mejor o peor.

1-. Obviamente ni están todos los que son ni son todos los que están: no se confundan, en absoluto es un comentario de menosprecio por la edad y creo que esto se comprende bien; sino más bien a ese tipo de público que paga los 227 euros para que le vean en el teatro y que quede claro el poder adquisitivo que tienen, hiperarreglados todos y luciendo sus costosas joyas, y cuya mayor misión (además de ser vist@s) es saludar a su amiga Pituca, contar lo que han hecho esta mañana en la peluquería, o decir que está saliendo todo "divino, oye, divino" (sic). Los habrá en todos los teatros, pero es que en el Liceu hay much@s más que en cualquier otro teatro donde haya estado... Y, aunque en su mayoría son de edad avanzada, los habrá más jóvenes también, seguro...

2-. El público tardará 15 segundos en levantarse con Gruberova... pero no me va a comparar usted a Gruberova con el reparto que cantó ayer, porque no hay color...

3-. Como veo que insiste particularmente sobre este punto, le tranquilizará saber que, obviamente, no me colé impunemente (ni sin impunidad) en platea. Me senté donde indicaba mi entrada. Quien me conozca mínimamente sabrá que yo no tiendo a colarme en los sitios.

Gruberoviano · **Registrado:** 18 Ago 2010 21:22 **Mensajes:** 4289

Carestini escribió:

Meterse con alguien que vaya arreglad@ presuponiendo que sólo va a ver y dejarse ver no es de recibo.

Es que a algunos hay que escucharles hablar...

Carestini escribió:

Por cierto, la tenue de soirée de cierto aprendiz de tifoso que salió disparado de la platea del Campoamor antes de que pudiera dirigirle la palabra es un chubasquero oscuro, imagino que muy práctico para desaparecer en la noche. El llamado chico de la libretina suele vestir así… :twisted:

Se referirá a la noche del Fledermaus? Salí (bastante cabreado) antes de que dieran las luces, creo. No había mucho que ver allí.

P.D.: "Chico de la libretina" es simpático, pero "Ricura del Atlántico" tiene muchísimo (pero muchísimo) más punch :lol:

Tip · **Publicado:** 05 Sep 2012 11:52

Carestini, al decir lo de "Chico de la libretina" que va con chubasquero negro (que yo trasladé a capa negra, como un tuno), me imaginé inmediatamente a otra persona, que no es forero pero sí habitual en los teatros.
Opto por lo de la "Ricura".

Grube: esa gente que dices también es necesaria en los teatros. No descartes que nosotros, sesentones ya, seamos parecidos. Y te puedo asegurar que los hay que saben mucho de ópera.

mitchum · **Publicado:** 05 Sep 2012 12:07

esos que pagan a tocateja las entradas de platea son los que nos financian el chiringuito a los que vamos a gallinero.
que sigan yendo por muchos años. yo lo único que les pido es que no tosan ni abran caramelitos en mitad de un aria.

tucker · **Registrado:** 05 Ago 2007 22:51 **Mensajes:** 6782

Gruberoviano escribió:

1-. Obviamente ni están todos los que son ni son todos los que están: no se confundan, en absoluto es un comentario de menosprecio por la edad y creo que esto se comprende bien; sino más bien a ese tipo de público que paga los 227 euros para que le vean en el teatro y que quede claro el poder adquisitivo que tienen, hiperarreglados todos y luciendo sus costosas joyas, y cuya mayor misión (además de ser vist@s) es saludar a su amiga Pituca, contar lo que han hecho esta mañana en la peluquería, o decir que está saliendo todo "divino, oye, divino" (sic). Los habrá en todos los teatros, pero es que en el Liceu hay much@s más que en cualquier otro teatro donde haya estado... Y, aunque en su mayoría son de edad avanzada, los habrá más jóvenes también, seguro...

2-. El público tardará 15 segundos en levantarse con Gruberova... pero no me va a comparar usted a Gruberova con el reparto que cantó ayer, porque no hay color...
.

al 1 - Mientras este público que menosprecias, se comporte durante la función y se quede calladito dejando escuchar la repesentación, luego y en los corrillos que forman durante los descansos o fuera de la función que vistan como les dé la gana y que hablen de lo que quieran ( incluso de la prima de riesgo, de Rajoy, de Rubalcaba o hasta del triste Ronaldo ).
Te podria presentar si quieres a alguno de esos o esas "anician@s" que vio y escuchó este Festival de Bayreuth liceistico de 1.955 ( con los Hotter, Windgassen, Modl, Van Milinkovic, Jochum, etc..) y vería que de ópera, te pueden dar 3.000 vueltas. Conozco unos y unas cunt@s que afortunadamente para ellos mismos, están aún viv@s
O sea que un poco más de educación y respeto a estas personas que pagan su entrada de platea, vistan como les dé la gana y que asisten a estas funciones sin invitaciones del teatro o de sponsors

al 2 - efectivmente no comparo.. a Dña. Edita o si quieres a D.Plácido de años atrás... ( simples ejemplos) :lol:

Tip · **Publicado:** 05 Sep 2012 12:16

mitchum escribió:

esos que pagan a tocateja las entradas de platea son los que nos financian el chiringuito.

Exacto. Hasta "chiringuito" la frase es correcta: financian al gallinero, a los anfiteatros y al teatro.

Me habría gustado ver ese Holandés y ese Lohengrin pero estaba atrapado por mis vacaciones. Lástima.

tucker · **Registrado:** 05 Ago 2007 22:51 **Mensajes:** 6782

mitchum escribió:

esos que pagan a tocateja las entradas de platea son los que nos financian el chiringuito a los que vamos a gallinero.
que sigan yendo por muchos años. yo lo único que les pido es que no tosan ni abran caramelitos en mitad de un aria.

Ni más, ni menos ( hasta incluso financian a los politiquillos, amigos de éstos y los que van con carnet de prensa, que entran de gorra ) :lol:

zacarias · **Registrado:** 24 Dic 2009 10:15 **Mensajes:** 663

Totalmente de acuerdo con Gouverneur, uno de los pocos asiduos al festival, los que no lo conocen creo que poco pueden decir, como yo de esas funciones del Liceu a las que no he asistido.
De todas formas ya avisé que las condiciones no son las mismas que las de Bayreuth y que unos cantantes que están acostumbrados a cantar durante dos meses en la sala que diseñó Wagner con otros directores y de repente les pones la orquesta en el escenario y con la acústica diferente y dos días escasos de ensayos , pues pasa lo que pasa.
De todas formas Sr. Tunner ponga Ud a los cantantes de Adriana con esa orquesta detrás y lo mismo están peor que estos.
De todas formas no vayan a Bayreuth es todo mentira, los que vamos estamos poseidos, etc.
Dejen que Gouverneur y un servidor sigamos yendo y disfrutando como este verano de las mejores versiones , al menos en lo musical, que siguen haciendose de Wagner en el mundo.
Saben porque , pues muy sencillo porque Uds. que son tan puristas, se hacen en el teatro que eligió el compositor, caso único en la historia y hay sigue.
Este año con Thielemann, alemán como quería Don Ricardo y que pocos foreros le han visto dirigir Wagner.

Carl Tunner · **Registrado:** 03 Ago 2009 0:14 **Mensajes:** 12118

Mire usted, hay cosas como la magia y mixtica de Bayreuth, además de la siempre agradable para muchos sensación de exclusividad que da asistir a un sitio tan elitista, que no se las puedo discutir. Además las emociones y sentimientos personales, son muy particulares y líbrenme los Dioses de poner en almoneda las que ustedes tienen. Yo puedo sentir un escalofrío viendo la estatua de Bellini en el foyer de La Scala, contemplando en Bergamo el lecho de muerte de Donizetti o la casa donde nació Verdi en La Roncole y otros quedarse como si nada.

Luego están las prioridades de cada uno. Hace un par de años me ofrecieron entradas para Bayreuth. Hice cuentas y por el mismo precio del viaje, me veía un Anillo en Berlín y tres óperas en Munich. La decisión estaba clara por mi parte. Además, no van a tener ustedes problemas con las entradas, porque me han dicho que este año cualquiera que llegaba entrada y que esa espera de 10 años, se ha adelantado muchísimo.

Pero lo que sí voy a discutir y oponerme con todas mis fuerzas a que me quiera usted vender que unas cantantes tan infames (parecen aficionadas) como Dasch o Maclean se conviertan en maravillas en el escenario Bayreuth o que Vogt suene como un hombre. Le aseguro que el hechizo del fantasma de Don Ricardo no llega a tanto, cuando estamos hablando de cantantes que no tienen ni la voz colocada.

A Thieleman se le ha podido ver en Madrid que también ha actuado (y en Viena y ahora, en Dresde) y sí es alemanísimo y ario, aunque a mí me gusta mucho el Wagner de Toscanini y De Sabata y me alegro que no les prohibieran dirigirlo por no ser Tedeschi de pura cepa.

Pero no nos vendan burras, que el Anillo de Thieleman hace mucho que fue. Ahora para verle hay que ir a Dresde y en Bayreuth una y nada más.
Por tanto, no niego esa magia, la acústica, que es la sala que diseñó el compositor, que alguna vez iré y a lo mejor también tengo estremecimientos, pero nunca ha sido ni será una obsesión ni prioridad por mi parte y menos si pensamos que, hay teatros con mejores cantantes, buenas orquestas y estupendos directores interpretando Wagner. Mucho más barato y accesible y alguno muy cerquita.

tucker · **Registrado:** 05 Ago 2007 22:51 **Mensajes:** 6782

Carl Tunner escribió:

Por tanto, no niego esa magia, la acústica, que es la sala que diseñó el compositor, que alguna vez iré y a lo mejor también tengo estremecimientos, pero nunca ha sido ni será una obsesión ni prioridad por mi parte y menos si pensamos que, hay teatros con mejores cantantes, buenas orquestas y estupendos directores interpretando Wagner. Mucho más barato y accesible y alguno muy cerquita.

En esto totalmente de acuerdo, grandiosos Wagner los he escuchado por ej. en Valencia ( coincidiendo precisamente con Mr. Tunner y el propio Le Gouv.) dirigidos por Mehta, por ej. en Berlin ( excelente Parsifal ,dirigido por Baremboin - especialista wagneriano y como mínimo tan bueno como Thielemann- y su Staatskapelle de Berlin), por ej. en Paris ( excelente Tanhauser con la Stemme, que dirigió un gran Elder), por ej. en Londres ( los que dirige Pappano) y...me olvidaba un excelente también Parsifal en el 91 alla Scala( que dirigió un gran Muti, con Meier y Domingo)

zacarias · **Registrado:** 24 Dic 2009 10:15 **Mensajes:** 663

Sr. Tunner en Madrid, sólo ha dirigido en IBERMUSICA , y sinfónico.
Les aseguro que es difernte a otros teatros y Thielemann en estos momentos es el mejor director wagneriano y de Strauss a años luz del siguiente, igual que Muti es de ópera italiana.
Las entradas en taquilla a su precio son más baratas que en Madrid, hay entradas a 35 euros con mejor acústica y visibilidad que en cualquier teatro a la italiana, es que era genial hasta para hacer teatros.
Y de entrar según llega se lo contará a otro, yo este año no he podido ver Parsifal.

zacarias · **Registrado:** 24 Dic 2009 10:15 **Mensajes:** 663

Ya se porque tienen esa manía a Bayreuth , es por no elegir la opción de la otra heredera Nike que se presentó con Mortier, se les hubiese quitado la " pesadilla " que les atormenta desde hace dos años.

Gino · **Publicado:** 05 Sep 2012 14:25

Yo sólo por animar el cotarro:

Carl Tunner escribió:

El que no haya visto ópera en Verona y, particularmente, Aida, le faltará siempre algo como aficionado.

¿Cambiamos Verona y "Aida" por Bayreuth y "Parsifal"?

toni · **Registrado:** 07 May 2005 19:12 **Mensajes:** 1877

Cambio, a pesar del Klingsor travestido y las criaturas aladas....... :alicia:

P.D. Es usted un cab.........azo, con perdón, sr. Gino. :graciasgracias:

zacarias · **Registrado:** 24 Dic 2009 10:15 **Mensajes:** 663

Como no vamos a cambiar, Bayreuth se construye para representar PARSIFAL y el ANILLO y no creo que la Arena de Verona la construyera el imperio romano para representar AIDA .
Un poco de seriedad, AIDA se compone para inaugurar el canal de Suez y la diferencia entre Wagner y Verdi es notoria uno es un personaje importantísimo tanto en literatura, filosofía, etc. un humanista y el otro puede ser el mejor compositor italiano pero no un humanista.

Bayreuth en el Liceu

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