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Exiguo, escaso. 17%  17%  [ 3 ]
Paupérrimo. 33%  33%  [ 6 ]
Votos totales : 18
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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 24 Ago 2012 16:15 
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entraba en el etcétera


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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 24 Ago 2012 19:23 
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mitchum escribió:
las óperas de Verdi, Rossini, Donizetti, Wagner, Korngold, Puccini, Mozart, Bellini, etc., se siguen programando y tienen plena vigencia.
yo creo que la cosa sigue siendo inmejorable.

Lo mismo.
Y Strauss, también en el etcétera.

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Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 25 Ago 2012 2:40 
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mitchum escribió:
las óperas de Verdi, Rossini, Donizetti, Wagner, Korngold, Puccini, Mozart, Bellini, etc., se siguen programando y tienen plena vigencia.
yo creo que la cosa sigue siendo inmejorable.


Si pero la encuesta es sobre la situacion de los compositores de ópera actuales, no sobre los clásicos imperecederos (esos ya sabemos que estan bien de todos modos, y seguiran estándolo). Ciertamente creo que tras Glass no existan nadie verdaderamente serio como para revivir masivamente la ópera como antes. Y a lo que otro forero comentaba que el el siglo XIX habia tanta gente quejandose de sus fracasos como ahora, debo decir que la situacion psico-cultural de entonces era menos apremiante y menos presionada por el tiempo y la economía como ahora, entonces SI SE PODIAN DAR EL LUJO de hacer óperas como quien hace churros y vivir de ellas (las que se volvian exitosas) pero ahora eso es una situación cada vez más rara, solo dentro de unos círculos socioculturales con solvencia económica aceptable para financiar empresas asi. (No digo que antes tampoco fueran solo mecenas los que financiaban a los compositores, sino que de alguna manera TODO ERA MAS LENTO EN EL MODO DE VIVIR, para poder hacer una vida a eso)


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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 25 Ago 2012 7:52 
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akhnaten03 escribió:
debo decir que la situacion psico-cultural de entonces era menos apremiante y menos presionada por el tiempo y la economía como ahora, entonces SI SE PODIAN DAR EL LUJO de hacer óperas como quien hace churros y vivir de ellas (las que se volvian exitosas) pero ahora eso es una situación cada vez más rara, solo dentro de unos círculos socioculturales con solvencia económica aceptable para financiar empresas asi. (No digo que antes tampoco fueran solo mecenas los que financiaban a los compositores, sino que de alguna manera TODO ERA MAS LENTO EN EL MODO DE VIVIR, para poder hacer una vida a eso)


Necesito traducción.

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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 25 Ago 2012 8:29 
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Zelenka escribió:

Necesito traducción.


Que antes si podian darse el lujo de cometer chorrocientos ensayos sin cansarse por que todo era mas lento en cuanto al ritmo de vida entonces, y podian vivir de los exitos de sus trabajos una vez que lo lograsen. Hoy en dia esos lujos ya no son algo que los compositores de ópera actual puedan hacer (ya no tienen la misma paciencia y dedicacion), los éxitos les apremian más, la audiencia tiende a desaparecer y ser más exigente, y en fin... las cosas no son las mismas.


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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 25 Ago 2012 8:40 
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Citar:
y podian vivir de los exitos de sus trabajos una vez que lo lograsen.


Hoy en día es igual. Compositores como Glass, Reich, Saariaho, Rihm, Jarrell, Sciarrino, viven de sus obras.

Citar:
los compositores de ópera actual puedan hacer (ya no tienen la misma paciencia y dedicacion)


Claro que la tienen. El problema es más que nada económico. Sale muy caro montar una ópera, y como los encargos para este tipo de obras no abundan los compositores se volcan en otras formas.

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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 25 Ago 2012 11:08 
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Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
Pues supongo que me equivoco, pero para mi, paupérrimo.
Experimentos de esos que a ustedes les atrapan no llenan dos teatros. Y eso que estamos en la epoca de la globalizacion...
Mientras que con excepciones muy significadas y significativas, Verdi, Wagner o incluso Puccini contaban sus estrenos por éxitos.

Les recuerdo que no son ustedes la media. Se les supone instruidos para apreciar las nuevas tendencias de la opera. Que como dice el Sr. Almaviva, no suelen ser taquillazos ni estrenos esperadísimos, sino transgresiones que pretenden emocionar al espectador por el shock mas que por el sentido del gusto...

Paupérrimo, pues.

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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 25 Ago 2012 11:14 
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¿Ustedes? ¿Quién es "ustedes"?


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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 25 Ago 2012 11:23 
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Taquillazos ni estrenos esperadísimos no son NINGUNA ópera hoy, así sea de Mozart, Verdi, Wagner, Puccini o cualquiera, a ver si nos entendemos. No existe en "nuestro" mundo nada remotamente parecido a obras teatrales o musicales que están meses y meses o años a función diária en cartel. Simplemente, los paradigmas del género han cambiado y son incomparables (incluso incompatibles) con tiempos pasados.
Nos gusta ser ombliguistas, pero pongámonos en contexto.

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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 25 Ago 2012 11:33 
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Mensajes: 681
Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
Spinoza escribió:
¿Ustedes? ¿Quién es "ustedes"?


Juanete escribió:
Experimentos de esos que a ustedes les atrapan no llenan dos teatros. Y eso que estamos en la epoca de la globalizacion...

Aquellos que siéntense atrapados por esos experimentos modernos...

Juanete escribió:
Les recuerdo que no son ustedes la media. Se les supone instruidos para apreciar las nuevas tendencias de la opera.

Foreros de UNELO. Es decir: operófilos interesados en compartir sus opiniones, aprender de otros instruidos foreros, y siempre motivados a dialogar y debatir sobre esta nuestra pasión...

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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 25 Ago 2012 11:38 
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Ubicación: Madrid
Juanete escribió:
Pues supongo que me equivoco, pero para mi, paupérrimo.
Experimentos de esos que a ustedes les atrapan no llenan dos teatros.

...

Paupérrimo, pues.


¿Puede usted indicarnos que obras y compositores, de esos que denomina usted "experimentos", son los que conoce, señor Juanete?


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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 26 Ago 2012 2:10 
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Zelenka escribió:
Citar:
y podian vivir de los exitos de sus trabajos una vez que lo lograsen.


Hoy en día es igual. Compositores como Glass, Reich, Saariaho, Rihm, Jarrell, Sciarrino, viven de sus obras.

Citar:
los compositores de ópera actual puedan hacer (ya no tienen la misma paciencia y dedicacion)


Claro que la tienen. El problema es más que nada económico. Sale muy caro montar una ópera, y como los encargos para este tipo de obras no abundan los compositores se volcan en otras formas.


No conozco a nadie salvo a Glass, y bueno si ellos pueden vivir de su trabajo, siguen siendo muy pocos como antes.

Como dice otro forero mas adelante: en otras épocas los éxitos de estreno eran más seguros aun con los muchos proyectos fallidos que pudieron tener; aparte del asunto económico, como bien dice otro forero, el asunto es de gustos de las masas, siendo hoy en día la ópera para un grupo de audiencia más selecta, que la existente con otros grupos de musica (como bien dice, los musicales modernos, y la musica de soundtracks de cine añado yo, pueden ser los sucesores de la ópera y música instrumental clásica de orquesta hoy en día), y aun dentro de esa audiencia selecta, la ópera contemporánea es tan experimental que una audiencia aún mucho más reducida son los que la atienden y/o promueven. Luego el panorama para la composición operística hoy es paupérrimo, aunque bueno eso depende del punto de vista ;) (Aqui entre los foreros que naturalmente somos operófilos, se va a notar la división entre los que les gustan los proyectos experimentales y a los que no, luego la audiencia puede resultar equilibrada entre sus categorías, considerando que refleje poblaciones similares con gustos distintos, muy buenas noticias para los aficionados a los proyectos modernos)


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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 26 Ago 2012 2:47 
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Ubicación: En general.... viajando. Y escuchando ópera, claro.
delaforce escribió:
¿Puede usted indicarnos que obras y compositores, de esos que denomina usted "experimentos", son los que conoce, señor Juanete?


No. :twisted:

Mi cultura contemporanea se reduce a estas operas. O incluso a estas otras... :^o

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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 27 Ago 2012 11:12 
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angelparsifal escribió:
Aún falta una escuela como las de antes, que murieron con Britten y Messiaen. Pero sí, como ha dicho el señor Spinoza compositores como Glass o Adams, basados en lo tradicional del sonido minimalista tonal pueden representar una esperanza para la ópera de principios siglo XXI.

Curiosamente, añado a Sciarrino. Me ha parecido audible lo escuchado en "Luci miei Traditrici".


Vale para Britten, que dejó un buen nombre de óperas, que fue el género que más cultivó, pero ¿Messiaen?


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 Asunto: Re: PP.II.VV.: 19. Compositores.
NotaPublicado: 27 Ago 2012 11:14 
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akhnaten03 escribió:
mitchum escribió:
las óperas de Verdi, Rossini, Donizetti, Wagner, Korngold, Puccini, Mozart, Bellini, etc., se siguen programando y tienen plena vigencia.
yo creo que la cosa sigue siendo inmejorable.


Si pero la encuesta es sobre la situacion de los compositores de ópera actuales, no sobre los clásicos imperecederos (esos ya sabemos que estan bien de todos modos, y seguiran estándolo). Ciertamente creo que tras Glass no existan nadie verdaderamente serio como para revivir masivamente la ópera como antes. Y a lo que otro forero comentaba que el el siglo XIX habia tanta gente quejandose de sus fracasos como ahora, debo decir que la situacion psico-cultural de entonces era menos apremiante y menos presionada por el tiempo y la economía como ahora, entonces SI SE PODIAN DAR EL LUJO de hacer óperas como quien hace churros y vivir de ellas (las que se volvian exitosas) pero ahora eso es una situación cada vez más rara, solo dentro de unos círculos socioculturales con solvencia económica aceptable para financiar empresas asi. (No digo que antes tampoco fueran solo mecenas los que financiaban a los compositores, sino que de alguna manera TODO ERA MAS LENTO EN EL MODO DE VIVIR, para poder hacer una vida a eso)


Nada de más errado: se hacían óperas como ahora se produce cine. Sólo ha cambiado el medio, el resto sigue igual.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com