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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 24 Feb 2012 23:31 
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Es Vd. la que me pone "foes", yo solo me limito a decir la realidad, al contrario que su santidad, que ve las cosas como quiere, :P .


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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 0:24 
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Arnold escribió:
… yo solo me limito a decir la realidad, al contrario que su santidad, que ve las cosas como quiere, :P .

Lo que usted dice es "su realidad", como hacemos todos.
Me alegro de que haya encontrado un nuevo corifeo con el que parece llevarse bien. Que le dure :smoking:

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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 1:04 
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Frikilandés
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gakugeki escribió:
Es decir, le ha perdido la bondad :wink:


:lol:
Yo creo más bien que Gruberoviano es como la rosa de Rilke: contradicción pura.

En las votaciones del foro, Lady Macbeth mereció un...
Gruberoviano escribió:
sobresaliente. Una ópera donde texto y música están perfectamente unidos para servirse mutuamente.


Sin embargo, cuando la programan en Madrid...

Gruberoviano escribió:
Carestini escribió:
uno de las grandes óperas del XX

Me parece mucho, muchísimo decir: yo jamás la pondría por debajo del puesto 35 en un ránking de Grandes Óperas del S. XX: la superarían, como mínimo, todo Puccini, todo Richard Strauss, gran parte de Britten, algún Stravinsky, todo Poulenc, e incluso el Pelléas de Debussy...



Y cosas de estas: más de una y más de dos.

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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 1:56 
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Lo peor que hay en la Villa
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Directo al mentón, fortunato Ulisse

Carestini escribió:
... la ricura del Atlántico...


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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 3:03 
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gakugeki escribió:
Tampoco hay que pasarse.

Interpretar lo que piensa una persona que se sabe explicar muy bien sin ayuda exterior es un poco descortés. Así que pido disculpas a Gruberoviano si saco los pies del tiesto.

Yo lo que pienso (lo digo sinceramente, sin ironía) es que Gruberoviano realmente no disfrutó mucho de la función, pero quiso ser justo con los aspectos positivos de la misma y "se le fue un poco la mano en el elogio". Es decir, le ha perdido la bondad :wink:

Tampoco están tan lejos las impresiones. Lo que varía es el juicio. Todos hemos visto y oído más o menos lo mismo. Algunos decimos que la función es agradable (no que sea maravillosa e irrepetible), otros dicen que les aburre (no que sea un horror sin remisión). Quizás el hecho de que Gruberoviano haya visto esta obra varias veces antes en el teatro tiene que ver con la diferencia de perspectiva.

Disclaimer: En negociaciones tengo fama de pastelero.

Acierta usted plenamente en todo. Mil gracias por su mensaje, porque parece que aquí algunos entienden solo lo que quieren entender y como lo quieren entender.

Por otro lado:

- Que no me haya gustado la función de Pélleas es FALSO y falaz, y les aconsejo que vayan a buscar lo que escribí en su día en el hilo correspondiente.
- Que Carestini hace meses que lee las cosas que yo posteo como le viene en gana e interpreta lo que más le conviene interpretar es un hecho del que creo que nos hemos dado cuenta todos. Supongo que tendrá sus razones que prefiero ignorar pero podría llegar a intuir, pero sinceramente es algo que me tiene sin el menor cuidado. Sé que es una señora culta e inteligente, sé que sabe leer los textos, y sé que si a veces los saca de contexto es porque quiere. No me está faltando al respecto directamente, y yo a ella tampoco; a veces hasta estamos de acuerdo. En este sentido, aquí paz y después gloria.
- Señor Ulysses, me reitero en cuanto dije sobre la ópera de Shostakovich. Lady Macbeth me parece una ópera donde texto y música van íntimamente ligados; pero considero que si tuviera que escoger óperas del siglo XX y agruparlas por orden de preferencia estaría por debajo del puesto 35. No tiene nada que ver una cosa con la otra. Ambas cosas las he dicho, y ambas cosas son verdad.


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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 3:10 
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Carestini escribió:
Arnold escribió:
… yo solo me limito a decir la realidad, al contrario que su santidad, que ve las cosas como quiere.

Lo que usted dice es "su realidad", como hacemos todos.
Me alegro de que haya encontrado un nuevo corifeo con el que parece llevarse bien. Que le dure :smoking:

Usted misma lo ha dicho. El señor Arnold lee "su" realidad; usted lee también la suya. Y oiga, yo de corifeo nada. Yo soy cantante solista ;).

Revisemos ahora lo que yo mismo escribí en su día sobre Pélleas et Mélisande.

Gruberoviano escribió:
Estuve también en el estreno.
Veamos, me pareció una función muy disfrutable. Lo primero, me he reconciliado con una obra que, escuchada en casa, se me hacía muy cuesta arriba: aquí entré en el discurso musical, y me pareció una música sosegada, envolvente, sensualísima... Una gozada, oigan. Quizá no hay momentos para desplegar el tifosismo (los cantantes están casi usados como un instrumento más), pero es una música que le hace a uno flotar, y de muy agradable escucha.
Como sabéis, la masa orquestal no es especialmente excesiva, por lo cual un elenco digno de nuestro insigne teatro de Manolita Chen podría salvarse parcialmente interpretando esta ópera, salvo en momentos concretos.
Estaba sentado abajo, y debo de reconocer que me encantó la Mélisande de Camila Tilling, a pesar de reconocer que el instrumento es muy pequeño, porque la voz es de una pureza cristalina, etérea, y de una delicadeza que conviene particularmente a la fragilidad casi aniñada de un personaje que es una incógnita en sí mismo. La verdad. me pareció una creación fascinante, aunque tengo mis dudas de cómo se la habrá escuchado en los pisos más altos.
Más conflictivo fue el Pelléas de Yann Beuronn, a quien ya le había visto un Idamante hace un par de años que no me había gustado. La voz es pequeña, bastante blanquita y sin demasiado interés... En Pelléas, pues va colando como buenamente puede, pero la orquesta se lo traga literalmente en un par de momentos. El agudo, los pocos que hay aquí, todos apretados. Eso sí, algo bueno tenía que tener: el señor es muy idiomático, algo que en esta ópera se agradece. El Tito con el que va a deleitar al público madrileño en unos meses puede ser de verdadera traca. Huyan, que aún están a tiempo.
Al Gouland de Laurent Naouri se le escucha, pero sufre en los extremos (hubo un par de agudos a media voz en el quinto acto muy cercanos al fiasco), y, la verdad, tampoco me pareció un gran cantante, aunque en esta ópera en general cumple, y le ayuda, como a Beuron, el hecho de ser muy idiomático.
La mejor voz de todo el reparto la aportó el sonoro y majestuoso Arkel de un Franz Josef Selig a quien volvía a ver después de muchos años y que demuestra que quien tuvo retuvo: no será una voz tan poderosa como hace unos años, pero sigue sonando a bajo, y supo sacar mucho partido a su papel, especialmente en su monólogo final, francamente conmovedor.
No escondo cierta decepción con la Genieve de una Hillary Summers que es una voz pequeña y tremendamente entubada (¡y pensar que este papel lo canta con frecuencia Marie-Nicole Lemieux!), y fue bastante digno el niño que hacía Ynoild (ayer fue Leopold Lampeldolsfer, porque se van a alternar dos). Entre los comprimarios, destacó mucho el Médico de Jean Luc Ballestra, muy bien servido.
Buena prestación (tal vez la mejor que les haya escuchado) de la Orquesta del Teatro Real, que se vio como pez en el agua en esta partitura, seguramente gracias a la batuta de Sylvain Cambreling, que supo hacer una lectura envolvente y detallista, que tiene gran parte de la culpa de que la cosa funcione, aún a pesar de no haber grandes cantantes sobre el escenario. Ojo, la función del día 16 NO la dirige él, y las cosas podrian cambiar...
No me suele gustar Robert Wilson, pero debo reconocer que este montaje funciona, es estético, aporta muchas imágenes muy hermosas (la gruta, el quinto acto...) y juega con más símbolos que otros (la escena de Pelléas y Mélisande jugando en el pozo me pareció muy hermosa). Además, creo que la frialdad del montaje casa muy bien con esta ópera, donde los verdaderos sentimientos brillan por su ausencia, las preguntas suelen contestarse con otra pregunta o una evasiva, y todo queda al final siendo un enigma. Además, aporta algo muy interesante, muy poético y muy simbólico al final... Algo que por supuesto no voy a contar para que cada uno lo vea y saque sus propias conclusiones. A mí, me gustó la idea del final, y quizá dé mi punto de vista al respecto cuando acaben las funciones...
Muchos abandonos en el entreacto, y aplausos tibios al final, pero yo la verdad es que me lo pasé muy bien, incluso reconociendo que el elenco vocal fue bastante pobre: en otra ópera hubieran naufragado estrepitosamente, pero para esta tienen un pase.


Oh cielos. En la primera frase de la crónica digo que es una función muy disfrutable, y usted dice que dije que no me gustó. ¿Ahora quién es el contradictorio aquí, amiga mía? :twisted:


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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 11:48 
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Ubicación: Dans ma loge du Palais Garnier
Gruberoviano escribió:
Y oiga, yo de corifeo nada. Yo soy cantante solista ;)

En absoluto. Usted no sirve ni para el muerto de Fedora :lol:

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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 13:59 
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Estuve en la función de ayer. La Clemenza no es la mejor obra de Mozart, pero tengo que decir que de corazón la he disfrutado. Desde el dúo entre Annio y Servilia en el primer acto hasta el final los momentos de tensión han superado a los de tedio. Es una obra que se presta mucho a la teatralidad y después de Elektra la que musicalmente más he disfrutado en lo que llevo de temporada. Espero oirla en casa de nuevo, y así ir superando poco a poco la predisposición de "un poco coñazo" que tengo sobre buena parte de las obras de Mozart. Por eso disfruté de la obra.

Pasemos por el equipo vocal. Más flojo aún que Iolanta.

Amanda Majeski tiene una voz grande y poderosa, pero no es una cantante que cause emoción. Claro que mejor eso que ese engaño llamado Measha Brueggergosman. Los graves me parecían falsos y no bonitos. Y se manejaba bien con la coloratura.

Yann Beuron no vale para Mozart, o al menos para esta obra. Un aria tan bonita como "Se all'impero" se canta con pasión. Beuron se esforzaba, pero la voz se le quedaba pequeña. Más que cantada con pasión parecía que lo hacía con timidez. Y yo estaba en el patio de butacas, así que ¿cómo lo percibirían arriba del todo?

Kate Aldrich cantó un sesto que fue de menos a más. Desgarradora en la escena con Tito.

Guido Loconsolo hizo un canino Publio.

Serena Malfi y Maria Savastano cantaron unos decentes y cumplidores Annio y Servilia, sobretodo esta última.

La dirección de Hengelbrock fue bastante buena, pero sin llegar a la excelencia del año pasado con Iphigènie. Por cierto ¿alguien ha notado que la percusión ha mejorado sobremanera? me he quedado impresionado en lo bien que sonaba en la obertura. Muchos bravos para el clarinete solista, aún mayores que para los cantantes. El coro, en estado de gracia.

La puesta en escena fue pues, lo mejor de la velada, que aun con casi el mismo decorado logra momentos sobresalientes como la columnata del capitolio, la estatua ardiendo y la teatralidad desde el acto segundo ¡cómo lo pasé de mal en la escena de confrontación entre Tito y Sesto! Muy bonitos los momentos de silencio con el telón bajado -una preciosa recreación de nubes-, cuando deja a los cantantes frente al teatro.

Fui con dos amigas, una entusiasta de Mozart, pero más profanas que yo. Una de ellas dijo que estaba bien que pagásemos 17 euros gracias al último minuto, pero que si estuviera en el lugar de los que han pagado 170 euros por un asiento en platea, demandaría al Real por timo, dada la desigualísima relación calidad-precio, por unos cantantes tan flojos.:lol:

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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 17:32 
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angelparsifal escribió:
La Clemenza no es la mejor obra de Mozart (...)

En ópera, solo la supera la Trilogía Da Ponte. Para mí todo lo demás está por debajo.

angelparsifal escribió:
(...)el elenco vocal. Más flojo aún que Iolanta.

Pero no diga esas cosas hombre! No ve que los jóvenes tenemos que ser entusiastas, y que si no luego le van a llamar ricura de la capital y otras tonterías? Jaja. :twisted:

angelparsifal escribió:
Fui con dos amigas, una entusiasta de Mozart, pero más profanas que yo. Una de ellas dijo que estaba bien que pagásemos 17 euros gracias al último minuto, pero que si estuviera en el lugar de los que han pagado 170 euros por un asiento en platea, demandaría al Real por timo, dada la desigualísima relación calidad-precio, por unos cantantes tan flojos.:lol:

La mayoría del público que se sienta en estas localidades no es entendido. Van a lucir sus galas, a saludar a su amiga Pituca y a decir que la ópera es muy bonita y la soprano estupenda. Si les sacas alguna escena de sexo, se violentarán y dirán en voz alta: "Ay pooooooooor Diosssssss qué cosa más soez!" (esto es real, que lo he escuchado yo durante el Mahagonny). Pero saber de ópera, lo que se dice saber, en general poco. Y ya de atreverse a abuchear ni hablamos!


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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 17:44 
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Ciertamente,no es la mejor. TODAS la superan;otra cosa muy diferente es la pasión por una opera cualquiera,la que sea. En el caso de Clemenza,es un retroceso al esquema típico de la ópera seria italiana antes de Mozart. Es Mozart,con todo y posee momentos bellos. Pero no en su conjunto.

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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 18:55 
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¿Y dónde dejamos la Flauta Mágica y el Serrallo? ¡Viva el Singspiel!

Es cierto que, en conjunto, la Clemenza mira hacia atrás. Pero en algunos momentos, como el final del acto primero, la modernidad de la obra es clamorosa (y no digo nada que no sepa Despinetta, o todo el que conozca la obra, es para que el que no la conozca se anime a verla).


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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 19:04 
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Al margen de todo lo que podamos comentar en sentido positivo o negativo, no deja de ser todo un éxito que una ópera no demasiado popular de Mozart esté cosechando este éxito de público y taquilla. Echando un vistazo a la venta de entradas para las siguientes funciones, esto es lo que queda disponible:


Opera La clemenza di Tito Teatro Real Madrid 26/2/12 18:00 SI 62
Opera La clemenza di Tito Teatro Real Madrid 29/2/12 20:00 SI 53
Opera La clemenza di Tito Teatro Real Madrid 2/3/12 20:00 Agotadas
Opera La clemenza di Tito Teatro Real Madrid 4/3/12 18:00 SI 133



O sea... prácticamente nada, anecdótico. Lleno casi total e incluso para el día 2, agotadas. Si esta era la temporada que asustaba al público, que me lo expliquen. Lo mismo sucedió con la taquilla de las cuatro óperas anteriores...

Al final, por dos o tres espectáculos que se salen de "la norma" y "asustan" al público más convencional, se puso el grito en el cielo, y ahora va a resultar que es una temporada muy digna por su Elektra, su Pelleas, su Lady Macbeth, su Iolanta, su Clemenza... y luego su Cyrano, su Mercadante...


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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 19:10 
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Registrado: 28 Ene 2008 1:47
Mensajes: 4793
Ubicación: Costasoleña.
gakugeki escribió:
¿Y dónde dejamos la Flauta Mágica y el Serrallo? ¡Viva el Singspiel!

Es cierto que, en conjunto, la Clemenza mira hacia atrás. Pero en algunos momentos, como el final del acto primero, la modernidad de la obra es clamorosa (y no digo nada que no sepa Despinetta, o todo el que conozca la obra, es para que el que no la conozca se anime a verla).

¡Vivan! Y no he negado sus cualidades. Ese final,por ejemplo. Idomeneo... Y una que se alegra del lleno por un Mozart,manque sea...

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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 19:56 
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Registrado: 21 May 2009 16:34
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Bueno, es cierto que se ha vendido bastante bien. Pero a diferencia de Salome o el Lago de los cisnes, para las 40 localidades que se vendían para la función de ayer no había una ingente cola que me preocupase. Pero bueno, es Mozart, se vende bien anyway.

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 Asunto: Re: LA CLEMENZA DI TITO en el Real
NotaPublicado: 25 Feb 2012 23:58 
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Registrado: 25 Abr 2010 17:53
Mensajes: 2779
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Es una cosa muy curiosa, La Clemenza.
Es obvio que mira hacia atrás, pero al mismo tiempo creo que también mira hacia adelante:
la brevedad de las arias, la complejidad de los personajes (casi todos son poliédricos, en contraposición a los personajes planos de la ópera seria), el abandono del contraste "estatismo musical / acción en el recitativo" en beneficio de un dramatismo más orgánico y moderno...
Sin duda, es una de las 7 óperas capitales de Mozart. Todas a partir de Idomeneo son obras maestras y están ahí por algún motivo.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com