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NotaPublicado: 21 Nov 2009 0:29 
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Operistic baby
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Ubicación: entre flórez valencianas
me estoy inmunizando!! :shock:

he scuchado entero el video de "Oh fiamma soave" de Blake

:miedo:

el a te o cara no, eso es superior a mi. #-o

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NotaPublicado: 21 Nov 2009 8:12 
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Vaquero
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Registrado: 14 Ene 2009 12:13
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antxi escribió:
me estoy inmunizando!! :shock:

he scuchado entero el video de "Oh fiamma soave" de Blake

:miedo:

el a te o cara no, eso es superior a mi. #-o


"Puritani" es una prueba del algodón para tenores. A día de hoy, a mi juicio escaso, la han pasado Kraus y Raimondi. Albelo todavía oposita.

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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NotaPublicado: 21 Nov 2009 21:41 
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Mili

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Ubicación: Haciendo que suba el pan
Y Pava
Y Blake la cantaba muy bien, qué cojones
Hasta Gedda tenía sus momentos, aunque no me vuelva loco

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Ser guapa lo es todo


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NotaPublicado: 23 Nov 2009 17:05 
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mitchum escribió:



A día de hoy, a mi juicio escaso, la han pasado Kraus y Raimondi. Albelo todavía oposita.

De Kraus ya nada se puede decir: Es el maestro.
Raimondi es grandioso . Un tenor inmenso .
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=K3eQlQkzZSs[/youtube]

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La música es para el alma lo que la gimnasia para el cuerpo (Platón)


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NotaPublicado: 24 Nov 2009 18:36 
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Raúl Lanza escribió:
(y a trompetas celestiales el de Gianni Raimondi con la Stupenda):

Si alguien lo tiene que lo ponga , por favor.

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NotaPublicado: 13 Ene 2010 15:47 
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Figurante
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Registrado: 13 Ene 2010 14:47
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Hola, querría saber de dónde has obtenido la información de todo lo que has escrito del baritenor. No es que no me fíe, pero me gustaría consultar a mí también las fuentes. Muchas gracias!!

Ah, y gracias por postear lo de Merrit. No lo conocía y se me ha puesto la piel de gallina y los ojos se me salían de las órbitas del asombro que me producía oírle esos super-agudos y esos graves... un portento de la naturaleza.


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NotaPublicado: 13 Ene 2010 17:27 
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Segundo atril
Segundo atril
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1. Los tenores en las óperas de Rossini

1. 1 Aspectos vocales del tenor rossiniano

Antes de comenzar consideremos que cuando hablamos de Rossini, al utilizar los términos de "baritenor" y "contraltino", los conceptos inherentes de dichos términos son los correspondientes a la terminología vocal propia de las obras del Cisne de Pesaro. Con ello se quiere dar a entender que se puede dar (y de hecho se da) el caso de que el concepto, al utilizarse para referirnos a la vocalidad tenoril de obras de otros compositores, puede variar, pero en el caso de Rossini el baritenor y en contraltino tienen una serie de características vocales que diferencia claramente el uno del otro.

Intentemos describir las características vocales del baritenor y del contraltino.

Los baritenores son aquellos tenores que tienen la facultad de alcanzar notas muy agudas pero también de emitir notas bastante graves que incluso pueden introducirse en el espectro vocal del barítono (de ahí la expresión de baritenor). Deben ser capaces de dar grandes saltos vocales y pasar con facilidad de notas graves a notas agudas y viceversa directamente (en el argot musical es lo que se denomina “canto di sbalzo”). En lo referente a la coloratura (término con el que se conoce a la ornamentación del canto), la capacidad de emisión del baritenor es buena, aunque algo pesada. Este tipo de vocalidad suele abundar entre los personajes tenoriles principales en las óperas serias del compositor. El paradigma baritenoril de la época rossiniana fue Andrea Nozzari y Manuel García. Chris Merritt o Bruce Ford son excelentes exponentes de este tipo de vocalidad, que por cierto en estos momentos escasea.

Los contraltinos no son capaces de alcanzar las notas graves que alcanzan los baritenores. En cambio, pueden emitir notas agudas y sobreagudas más limpiamente que los anteriores. El contraltino debe tener la capacidad de enfrentarse a pasajes de abundante coloratura y emitirla muy claramente. Rossini utilizó este tipo de vocalidad en numerosas ocasiones para los tenores de sus óperas cómicas. Giovanni David fue el contraltino por excelencia en la época rossiniana. En nuestra época, Rockwell Blake, Ernesto Palacio, William Matteuzzi, Raúl Giménez, Antonino Siragusa o Juan Diego Flórez son ejemplos perfectos que ilustran la vocalidad contraltina.

En general, la totalidad de roles tenoriles rossinianos se pueden agrupar bajo un grupo u otro, si bien hay que dejar algo claro: un baritenor puede interpretar roles de tenor contraltino y viceversa. No obstante, tengamos en cuenta que el compositor creó sus partituras pensando en las diferentes tipologías vocales, de forma que, por lógica, un baritenor destacará muchísimo más si canta roles baritenoriles que contraltinos, y viceversa (para ejemplificar esta idea, roles como Otello se hacen muy peliagudos para un contraltino). Un buen ejemplo de tenor contraltino que ha abordado un rol puramente baritenoril es Ernesto Palacio, en su grabación de Ermione para Erato, en la cual daba vida al personaje de Pirro. Un buen ejemplo de baritenor que ha abordado un rol puramente contraltino es Chris Merritt, en la grabación recién mencionada, en la cual daba vida al paradigmático rol contraltino de Oreste.

En ocasiones se da el caso que un mismo papel ha sido abordado con excelentes resultados tanto por un baritenor como por un contraltino, encontrándonos pues ante roles en los que la frontera vocal es más ambigua

1.2 Clasificación de los roles principales para tenor de las treinta y nueva óperas de Rossini

Atendiendo a los criterios expuestos, se procede a la clasificación vocal de los roles tenoriles protagonistas de las treinta y nueve óperas rossinianas. Se indica en primer lugar el nombre del personaje. Sigue entre paréntesis el nombre la ópera y para finalizar, la tipología vocal y posibles aclaraciones.

Demetrio (Demetrio y Polibio): contraltino
Edoardo Milfort (La cambiale di matrimonio): contraltino
Ermanno (L´equivoco stravagante): contraltino
Bertrando (L´inganno felice): contraltino
Baldassarre (Ciro in Babilonia): si bien es más adecuado para un baritenor, en la única versión comercial de la obra el rol lo interpreta Ernesto Palacio con muy buenos resultados.
Dorvil (La scala di seta): contraltino
Giocondo (La pietra del paragone): contraltino
Alberto (L´occasione fa il ladro): contraltino
Florville (Il signor Bruschino): contraltino
Argirio (Tancredi): en esta ocasión nos encontramos que el rol ha sido abordado tanto por baritenores como por contraltinos con buenos resultados, por lo que resultaría un rol muy apto para ambos tipos. Pongamos como ejemplo las geniales intepretaciones de Chris Merritt y William Matteuzzi
Lindoro (L´italiana in Algeri): contraltino
Aureliano (Aureliano in Palmira): estamos ante el único papel operístico que Rossini compuso para un castrato (Vellutti). En las versiones comerciales de la obra en las que el rol lo canta un tenor, domina la vocalidad contraltina, si bien un baritenor obtendría buenos resultados
Narciso (Il turco in Italia): contraltino
Adalberto (Sigismondo): contraltino
Leicester (Elisabetta): baritenor
Norfolk (Elisabetta): rol creado para un baritenor (Manuel García), la tradición lo ha convertido en contraltino a pesar de poseer peliagudos graves
Torvaldo (Torvaldo e Dorliska): contraltino
Almaviva (Il barbiere di Siviglia): nos encontramos en el mismo caso que con el rol de Norfolk
Alberto (La gazzetta): contraltino
Otello (Otello): baritenor
Rodrigo (Otello): contraltino
Jago (Otello): contraltino, si bien un baritenor puede abordarlo sin dificultades
Don Ramiro ( La Cenerentola ): contraltino
Giannetto (La gazza ladra): contraltino
Rinaldo (Armida): baritenor
Gernando/Ubaldo (Armida): bien lo podría abordar tanto uno como otro
Goffredo/Carlo (Armida): más apto para contraltinos
Adelberto (Adelaide di Borgogna): contraltino
Osiride (Mosè in Egitto): de nuevo se da el caso en el que el rol ha sido abordado con ambos tipos con excelentes resultados (pongamos como ejemplos a Chris Merritt y a Rockwell Blake), si bien estrenado por el baritenor Nozzari
Selimo (Adina): contraltino
Ricciardo (Ricciardo e Zoraide): contraltino
Agorante (Ricciardo e Zoraide): baritenor
Pirro (Ermione): baritenor
Oreste (Ermione): contraltino
Edoardo (Edoardo e Cristina): contraltino
Carlo (Edoardo e Cristina): baritenor
Uberto (La donna del lago): contraltino
Rodrigo (La donna de lago): baritenor
Contareno (Bianca e Falliero): baritenor
Paolo Erisso (Maometto II): los peliagudos saltos de octava en varios recitativos lo convierten en adecuado para un baritenor (fue estrenado por Nozzari), si bien el rol ha sido abordado también por contraltinos con buenos resultados
Corradino (Matilde di Shabran): contraltino
Antenore (Zelmira): baritenor
Ilo (Zelmira): contraltino
Idreno (Semiramide): contraltino
Libenskof (Il viaggio a Reims): abordado tanto por baritenores como por contraltinos con buenos resultados. Pongamos como ejemplo a Merritt y a Flórez
Belfiore (Il viaggio a Reims): contraltino
Clèoméne (Le siège de Corinthe): abordado tanto por baritenores como por contraltinos con buenos resultados
Néoclès (Le siège de Corinthe): contraltino
Aménophis (Moïse et Pharaon): abordado tanto por baritenores como por contraltinos con buenos resultados
Ory (Le comte Ory): estamos ante un caso de rol de carácter baritenoril convertido en contraltino por la tradición
Arnold (Guillaume Tell): este tenor es más bien ya un tenor romántico, aunque ciñiéndonos a esta clasificación, sería un baritenor.

Fuente: Sinfoníavirtual.com

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Estos son mis principios, pero si no les gustan tengo otros.


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 Asunto: Baritenor
NotaPublicado: 14 Ene 2010 14:07 
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Figurante
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Muy útil, muchas gracias!!


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 Asunto: Re: ¿Quién sería baritenor en la opera actual?
NotaPublicado: 04 Nov 2011 2:59 
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Yo entiendo a baritenor como la voz intermedia del baritono y tenor, lo que equivaldria a tenores con graves potentes y/o baritonos con agudos fuertes, vaya cubre ambos registros. Equivaldria mas o menos a los heldentenores alemanes, y en si es la voz idónea para Pelleas de Debussy y para los grandes héroes de óperetas (Einsentein y Danilo) que en consecuencia se vuelven los héroes de musicales americanos (por eso también quizá hay mucho baritenor americano) Pero en si no es una categoría muy válida en ópera y ellos tienen que definirse por tenor o barítono según tengan más posibilidad, porque en si no hay muchos roles como tales especificados para esta variante vocal (los baritenores nunca tuvieron a alguien como Wagner que defendiera la voz para roles como Wotan, el Holandés y Hans Sach en bajo-barítono, o a Meyerbeer y Halevy, entre otros [Wagner también] para la voz 'Falcon' intermedia de soprano y mezzo; como las mezzocontraltos son los primos pobres operisticos que batallan para conseguir lo suyo propio y por eso dan ambigüedad en cuanto a los que los interpretan sobre si son buenos cantantes ya sea como tenores, baritonos, mezzos y contraltos, porque no se les respeta la categoría que deben tener y la riqueza que presentan)


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 Asunto: Re: ¿Quién sería baritenor en la opera actual?
NotaPublicado: 04 Nov 2011 10:10 
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Registrado: 21 Nov 2007 22:01
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Ubicación: Zaragoza
Pero oiga, ¿qué tienen que ver los baritenores, los heldentenores y "la voz idónea para Pelléas"?


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 Asunto: Re: ¿Quién sería baritenor en la opera actual?
NotaPublicado: 04 Nov 2011 20:20 
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Registrado: 23 Oct 2011 20:56
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Spinoza escribió:
Pero oiga, ¿qué tienen que ver los baritenores, los heldentenores y "la voz idónea para Pelléas"?

Segun se yo, todos son lo mismo, es decir un baritenor a final de cuentas (aun cuando le dan mas validez si suena un poquito mas como tenor que como baritono es decir un heldentenor). Ese era todo mi comentario


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 Asunto: Re: ¿Quién sería baritenor en la opera actual?
NotaPublicado: 05 Nov 2011 2:20 
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Registrado: 11 Ago 2006 8:53
Mensajes: 14383
Ubicación: Jalisia
Si es que sólo hay que escuchar a Siegmund para darse cuenta de que es lo mismito que Rodrigo di Dhu.
Y por eso ha habido tenores a patadas que cantaran ambos papeles.

_________________
Il barone fu ferito, però migliora


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 Asunto: Re: ¿Quién sería baritenor en la opera actual?
NotaPublicado: 05 Nov 2011 2:42 
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Registrado: 23 Oct 2011 20:56
Mensajes: 737
Gino escribió:
Si es que sólo hay que escuchar a Siegmund para darse cuenta de que es lo mismito que Rodrigo di Dhu.
Y por eso ha habido tenores a patadas que cantaran ambos papeles.

Quien es Rodrigo de Dhu? :|


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 Asunto: Re: ¿Quién sería baritenor en la opera actual?
NotaPublicado: 05 Nov 2011 11:36 
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Vaquero
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Registrado: 14 Ene 2009 12:13
Mensajes: 10053
Ubicación: En el ambigú
no hay más preguntas, señoría


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 Asunto: Re: ¿Quién sería baritenor en la opera actual?
NotaPublicado: 05 Nov 2011 13:16 
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Registrado: 26 Mar 2004 16:50
Mensajes: 5436
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...la scena a' miei tempi era altra cosa.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com