TAMERLANO versión concierto - Liceu -

mitchum · **Publicado:** 08 Jul 2011 19:03

pues sí. del todo. ahora me va a comparar que un señor que sabe bel canto está tan lejos de Verdi como uno que lleva ADN verista del Barroco. vamos hombre!
a usté le podrá gustar más o menos Kunde, pero lo que ha cantado hasta ahora lo ha sacado adelante con bastante más estilo que Domingo en cualquier incursión barroca que haga.

Arnold · **Registrado:** 03 Mar 2009 11:43 **Mensajes:** 2606

Nadie duda de Kunde. Pero al menos yo prefiero escuchar un barroco con modos veristas (al menos tiene voz) que un verdi di forza, por un belcantista. Si quiere probar con Verdi, que vuelva al Duca o retome algún joven Verdi, más próximo al belcanto y de paso nos rescata una obrita.

Gruberoviano · **Registrado:** 18 Ago 2010 21:22 **Mensajes:** 4289

Sinceramente, creo que hay que ser malo para despreciar sistemáticamente el Verdi de Kunde, cuando hoy en día hay tanto amago de tenor suelto por los teatros adelante que lo destroza sin la menor vergüenza (los Gipalis, Zullian, Rossi Giordano, Hernández, Berti, Liccitra, Secco y demás... La lista podría ser muy larga, si quieren sigo.

mitchum · **Publicado:** 09 Jul 2011 1:26

Fíjense que incluso la Grisi ha mostrado sus respetos hacia los modos de Kunde. Y no son sospechosos ahí de casarse con nadie.

la Grisi sobre el Arrigo de Kunde escribió:

Gregory Kunde, come abbiamo udito a Bergamo, soffre e mostra la corda e l’età se canta tessiture orizzontali di grande ampiezza, ma si trasforma, o meglio, maschera certi suoi odierni difetti legati alla lunghissima carriera, laddove la scrittura si muove e si impenna, come già nel Tell immediatamente successivo al Poliuto ( e potremmo riaprire la discussione su Nourrit Poliuto che sospendemmo per ritmo di blog ma…..). A meno della scena “Giorno di pianto”, centrale e per lui visibilmente faticosa ( impeccabile però l’esecuzione agitata della chiusa, ove i tenori di solito inciampano ), ha retto la parte con una scioltezza invidiabile ed impressionante se si considerano, poi, la sua natura vocale e la sua età, trovando anche accenti giusti ed una esecuzione precisa e mai brada. Qualche stonatura e/o forzatura in certi momenti come al duetto del II atto con Elena, nell’”Addio mia patria”, passaggi con certe sue legnosità sentite altre volte, ma nel complesso una prova impressionante, soprattutto al tremendo quarto atto. Il timbro è il solito, ma la perizia, facilità e la sicurezza esibite nella serata, Siciliana compresa, mi paiono dimostrare ….che i belcantisti di ieri erano cantanti incomparabili sul piano tecnico con quelli delle generazioni successive. Complimenti davvero.

tucker · **Registrado:** 05 Ago 2007 22:51 **Mensajes:** 6780

Gruberoviano escribió:

Sinceramente, creo que hay que ser malo para despreciar sistemáticamente el Verdi de Kunde, cuando hoy en día hay tanto amago de tenor suelto por los teatros adelante que lo destroza sin la menor vergüenza (los Gipalis, Zullian, Rossi Giordano, Hernández, Berti, Liccitra, Secco y demás... La lista podría ser muy larga, si quieren sigo.

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Chaval, que exageras y me parece que a alguno o no lo has escuchado o lo has escuchado poco y mal, dicho con todo el cariño :lol:

Marco Berti, ¿ destrozando Verdis ?'??? :shock:

Berti no es que sea un prodigio de sutilezas, ni de expresividad en su canto, pero yo le he escuchado y presenciado roles verdianos y vocalmente, ha estado más que notable : Manrico, Macduff , Ernani, por ej... ( lo único que le pillé deficiente - que no mal -, fue un Radamés). Tiene voz squillante, buen centro y paso al agudo, etc..., pese a su cierta linealidad y poca riqueza expresiva en el canto

Arnold · **Registrado:** 03 Mar 2009 11:43 **Mensajes:** 2606

Gruberoviano escribió:

Sinceramente, creo que hay que ser malo para despreciar sistemáticamente el Verdi de Kunde, cuando hoy en día hay tanto amago de tenor suelto por los teatros adelante que lo destroza sin la menor vergüenza (los Gipalis, Zullian, Rossi Giordano, Hernández, Berti, Liccitra, Secco y demás... La lista podría ser muy larga, si quieren sigo.

Ojo, ojo! que yo no estoy diciendo que deteste el Arrigo de Kunde. Son consciente del panorama verdiano actual y he tenido que padecer a muchos de esos y algunos más.

Mi crítica va hacia el estilo, que no es el más ortodoxo. Que lo cantará más o menos bien, pues lógico. Pero entonces habría que analizar muy bien los cambios de repertorio o cuerda de algunos cantantes. Hay que ser un poco flexibles, porque no podemos pedir respeto para algunos, mientras metemos baza a otros con similares condiciones.

Y le repito que Kunde me parece un tenorazo y por eso me hice 17h de bus para verle el Percy,

.

Gino · **Publicado:** 09 Jul 2011 16:29

A mí me van disculpar, pero Kunde tiene más estilo para cantar Verdi que todos esos que nombran.
A menos que por estilo verdiano entiendan ustedes el vocerío que tanto pone a lo tifosi.
El problema es de material y quizá de nervio.

Arnold · **Registrado:** 03 Mar 2009 11:43 **Mensajes:** 2606

Según el Verdi. O quizá esté muy equivocado y me gustaría que me corrigiera.

El otro día hablaba con el vaquero en Milán y le decía- seguro que es una barabaridad- que si no podría cantar un Foresto (que contiene muchas más agilidades y a Kunde le viene bien) antes que un Riccardo. A mi al menos Radamés y Riccardo me parecen mucha tela para Kunde, que no digo que no cante bien Verdi pero veo que le falta algo.

Gino · **Publicado:** 09 Jul 2011 16:35

La voz no es verdiana, en esto no diferimos, pero si hablamos de estilo no tengo la menor idea de qué estilo mejor hay en Verdi que el que viene del belcanto.

En cuanto a Riccardo, no es un papel estentóreo y conocemos casos de tenores más livianos que lo han cantado gracias a una buena técnica.

mitchum · **Publicado:** 09 Jul 2011 16:40

Gino escribió:

La voz no es verdiana, en esto no diferimos, pero si hablamos de estilo no tengo la menor idea de qué estilo mejor hay en Verdi que el que viene del belcanto.

En cuanto a Riccardo, no es un papel estentóreo y conocemos casos de tenores más livianos que lo han cantado gracias a una buena técnica.

al fin! un tipo (algo) sensato!

Arnold · **Registrado:** 03 Mar 2009 11:43 **Mensajes:** 2606

Pues ya que estamos hablando del belcanto en Verdi, lanzo otra pregunta (si tiene a bien contestármela aunque según el vaquero, sea un insensato,

).

Francesco Meli, un señor que tiene voz de lírico ¿pleno?, cuyo repertorio no termino de ver muy bien definido, ¿podría llegar-con técnica, por supuesto- a cantar un buen Manrico?

Gino · **Publicado:** 09 Jul 2011 16:51

En un Verdi de ese tipo hay que tener un pasaje resuelto y robusto para cantar di forza en esa zona.

mitchum · **Publicado:** 09 Jul 2011 16:55

es que el problema de Meli es otro completamente diferente. Kunde hizo carrera de rossiniano y belcantista, mientras la voz se lo permitió. llegado el momento en que se le acabó la gasolina, treinta años después, con la reserva, se ha lanzado a otro repertorio gracias a la técnica que posee. durará lo que tenga que durar, y el propio cantante lo sabe.
Meli es un señor que no tiene técnica alguna y no sabe aún cuál es su repertorio. no lleva ni diez años cantando. debería dedicarse a cantar Percys, Nemorinos y demás papeles ligeros hasta que su voz, de manera natural, le pidiera dar el salto a verdis más pesados.

lo que me conduce a otra reflexión, derivada del comentario de Gino: el 70% de los verdis se cantan con técnica, y no con voz.

Arnold · **Registrado:** 03 Mar 2009 11:43 **Mensajes:** 2606

Gino escribió:

.

Y volviendo a Kunde, partiendo de la base de que tiene relativo estilo para Verdi, ¿como calificaría su Arrigo y como cree que podría defender los otros dos papeles antes mencionados?

Ya sabemos que vociferantes quedan muy pocos, pero a Kunde algo de pasta vocal-sobre todo en el centro, claramente mate- sí le falta y en Verdi se requiere algo más de robustez, al menos en esos papeles más pesados.

Mis dudas también tendría de alguna nota que no podría emitir a plena voz, pero ahí si que desconozco si existe alguno como en la cadenza de Vespri.

Arnold · **Registrado:** 03 Mar 2009 11:43 **Mensajes:** 2606

mitchum escribió:

lo que me conduce a otra reflexión, derivada del comentario de Gino: el 70% de los verdis se cantan con técnica, y no con voz.

Y por tanto, habría algún cantante que conocemos de sobra, que no podría cantar demasiado Verdi :?:

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