¿Qué país ha aportado más a la Opera?

angelparsifal · **Registrado:** 21 May 2009 16:34 **Mensajes:** 5287

Siddharta escribió:

Y desde ese punto de vista sólo se me ocurre una vocalidad distinta creada en España, que es el barítono agudo de algunas zarzuelas del siglo XX, como Vidal de Luisa Fernanda

Ahora entiendo por qué se decidió a cantarlo en Madrid y en más partes del mundo.

Carl Tunner · **Registrado:** 03 Ago 2009 0:14 **Mensajes:** 12118

Siddharta escribió:

Creo que estamos hablando de cosas distintas. Una cosa es que un país haya dado buenos cantantes (y al fin y al cabo, casi todos los grandes cantantes españoles se han formado fuera, como bien se ha dicho, así que no se justifican los pechos hinchados :lol:

) y otra cómo los cantantes y la escuela de cada país han influido en la historia de la ópera, han hecho que compositores crearan roles y vocalidades para las peculiaridades de esa escuela (aunque ambos fenómenos se retroalimentan).

Y desde ese punto de vista sólo se me ocurre una vocalidad distinta creada en España, que es el barítono agudo de algunas zarzuelas del siglo XX, como Vidal de Luisa Fernanda o Germán de La del soto del parral.

De algunas no, de casi todas. Particularmente, las que estrenaron Marcos Redondo (muchísimas) o Sagi Barba. Todos papeles agudísimos.

El "hinchar pecho", se puede atribuir a la "genialidad española". Sí, se formaron fuera pero nacieron aquí. Además de que no se puede negar esa tradición italiana y la que conforma la zarzuela. La presencia de la lírica era abundante

Nadie sabía en España lo que era una raqueta y salió un Santana o qué era el golf y salió un Ballesteros.

Eso es más raro y más genial, no lo de los cantantes de ópera

Gino · **Publicado:** 27 May 2011 13:11

Pues sí, un cantante muy dotado por la naturaleza que modeló su voz y su estilo basándose en una imitación instintiva (es decir, no técnica como sí fue el caso de Bergonzi) de otros tenores.
Yo creo que esto es todo lo contrario de seguir una escuela. Y siendo concretos, la escuela española siempre fue fiel al enmascaramiento del agudo, cosa que Domingo ni flowers.

Siddharta · **Registrado:** 23 Jul 2007 0:15 **Mensajes:** 6253

Carl Tunner escribió:

De algunas no, de casi todas. Particularmente, las que estrenaron Marcos Redondo (muchísimas) o Sagi Barba. Todos papeles agudísimos.

Salvando mi precario conocimiento de la Zarzuela, me parece una vocalidad interesante, una especie de quintaesencia vocal de la virilidad hispánica (:rolling:), aunque un poco rompevoces, porque exige un centro carnoso, masculino y timbrado, pero a la vez agudazos, que normalmente sólo se consiguen a base de músculo (Carlos Álvarez, Juan Jesús...). La excepción como siempre Domingo :lol:

no menos muscular pero sí más sano.

En lo del paralelismo de la escuela española y la italiana en el siglo XX estoy totalmente de acuerdo.

Jane · **Registrado:** 23 Jul 2007 12:38 **Mensajes:** 909

Oye Gino, ¿cómo se llamaba aquel maestro italiano de canto que se estableció en Rusia y se supone que enseñó a cantar a varias generaciones?

Siddharta · **Registrado:** 23 Jul 2007 0:15 **Mensajes:** 6253

¿Te refieres a Battistini?

Jane · **Registrado:** 23 Jul 2007 12:38 **Mensajes:** 909

No, uno anterior y "desconocido", me quiere sonar. :-k

Siddharta · **Registrado:** 23 Jul 2007 0:15 **Mensajes:** 6253

Aquí tienes un par de (maravillosos) hilos donde se habló de eso (El Idiota y Gino):

Tenores de la Rusia Imperial

La escuela rusa clásica, ¿cómo surgió? (y páginas siguientes)

Gino · **Publicado:** 27 May 2011 13:32

Creo que lo mencionó Le Gouveneur.

Carl Tunner · **Registrado:** 03 Ago 2009 0:14 **Mensajes:** 12118

También estuvo Rubini in person.

Jane · **Registrado:** 23 Jul 2007 12:38 **Mensajes:** 909

Ah, pues entonces fue eso. Tenía idea de que se especuló también sobre la identidad de un maestro ignoto...

En fin, en cualquier caso, esa estupenda escuela rusa parece que deriva indudablemente de la italiana, así que volvemos a lo mismo. :wink:

Cantantes no italianos que se formaron en Italia o maestros italianos que llevaron sus enseñanzas más allá de sus fronteras, buscando la pasta o lo que fuera, en definitiva: http://www.youtube.com/watch?v=zAoDzIsx03E

Despinetta · **Publicado:** 27 May 2011 15:04

Carl Tunner escribió:

Carestini escribió:

Al margen del intento más ó menos fallido de crear una ópera española, ó de que nuestro cauce de expresión sea ó no la zarzuela, creo que sí deberían rescatarse y llevarse a la escena las obras de calidad de teatro lírico español, al margen de que estén rotuladas como ópera, zarzuela ó como el compositor haya querido. Y ello por no hablar de la ópera española que se ha conservado del XVII, y de la que no ha hablado nadie en este hilo: Celos aún del aire matan, La guerra de los gigantes, y otras.
Pero decir que España "ni un pute point" en aportaciones a la producción lírica… no, eso sí que no :evil:

En eso, totalmente de acuerdo.

Sólo por las aportaciones canoras y por la calidad del género lírico español por excelencia, España no puede estar sin puntos, sino arriba de la tabla. Además, siendo como somos hermana gemela, en cuestión de escuela de canto, de la líder Italia, nuestro puesto es alto

¡Hombre, menos mal!

Si desde que nace la ópera en España(sí, era ya España y muy amplia)con Calderón de La Barca ya se constata el rechazo que los españoles mostramos a la ópera en español, pero no en otro idioma. Para nosotros es mejor la zarzuela, históricamente hablando.
¿Quién crea la Ópera? Italia(actual, si nos vamos a la historia pertenecía a España...)
¿El estilo? Pues Manuel García, a ver en qué quedamos...
¿Cantantes que han creado escuela o han enriquecido? ¿Dónde metemos a la americano-griega Callas?
En fin, que esto da para las ganas que tengáis de "charlar"...

Jane · **Registrado:** 23 Jul 2007 12:38 **Mensajes:** 909

Pues Callas, otra golondrina, evidentemente. ¿A cuántos más alumnos enseñaría Elvira de Hidalgo (formada a su vez en Italia) en el Conservatorio de Atenas? ¿Y cuántos de ellos hicieron algo destacable para pasar a la posteridad?

Si confundimos personas y casos concretos con el tema de este hilo nos haremos un embrollo de mucho cuidao. :roll:

Despinetta · **Publicado:** 27 May 2011 15:54

¿No lo está ya?
Y por cierto...Que era española, estudiaría en Italia(como todo@s, incluido Gayarre)y que la más aventajada fue la Callas, lo mismo que la Ottein fue otra cantante que dio muy buenas enseñanzas.

Jane · **Registrado:** 23 Jul 2007 12:38 **Mensajes:** 909

Pues hombre, yo creo que pese a las divagaciones que se hacen, la mayoría tiene bastante claro que la aportación fundamental a la ópera ha sido italiana.

¿Qué país ha aportado más a la Opera?

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