Fecha actual 25 Sep 2026 2:50

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 79 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 15:44 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Mar 2004 19:33
Mensajes: 8130
Ubicación: Madrid
Para aportar más datos y dejarlos para consulta en este hilo, aquí se pueden ver las últimas cuentas oficiales publicadas, corresponden al ejercicio 09.

http://boe.es/boe/dias/2011/02/07/pdfs/ ... 1-2373.pdf

Los ingresos en taquilla como se puede ver en la página 13226 fueron de 16.569.785,22 bastante menos de lo que yo pensaba, aunque en el 09 serían menores los precios.

Otra cuestión que puede verse afectada por el diseño de la temporada es el de los patrocinadores privados. Creo recordar que ya habían amenazado algunos con desaparecer con temporadas mucho más equilibradas, veremos qué pasa.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 16:17 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Ago 2009 0:14
Mensajes: 12118
Efectivamente, el apartado de patrocinadores privados es muy importante. Si dispones un palco por el que has pagado una buena pasta y has tenido una comida de negocios con unos ejecutivos que vienen de fuera de Madrid, les puedes decir "Esta tarde vénganse al Real" "Qué ponen?" "Ainadamar" :? :? :? "Déjalo, mejor me voy al corral de la morería y con unas zagalas"

Y lo de repertorio básico o no, no me parece lo esencial, que también. Por ejemplo, en aquel juego de las programaciones, yo presenté una en que no había ni una sola obra de repertorio básico, pero estaba Rossini, el melodrama romántico italiano, Donizetti, Verdi ; verismo, Puccini, ópera alemana, francesa, rusa... No el sectarismo que nos han endiñado aquí.
Mi temporada estaría según el rasero de Siddharta en el 100% de no repertorio. Por tanto, "ultravanguardista", aunque se movía en unos 130 años de ópera.

_________________
"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 16:41 
Desconectado
Jar Jar Binks
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Jul 2007 0:15
Mensajes: 6253
Gracias por el documento, Le Gouverneur, tenía mucho interés en algo así. La verdad es que deberíamos montar un seminario de Producción Operística :rolling:


Pues mira, Carl, el otro día le enseñé el folleto de la temporada que viene (el de formato periódico que repartían estos días en el Real) a mi hermano de 18 años. Y le pedí que escogiera dos óperas que iría a ver. Lo miró y al minuto me dijo: lo tengo claro, Elektra, porque la vimos aquella noche en la tele y tenía buena pinta, y por supuesto Ainadamar. :rolling: Se sabía lo que significa la palabra en árabe y lo de la fuente en Granada (yo no tenía ni idea :oops: ). También quedó seducido por la foto de Peter Sellars, le sorprendió ver al Duende Verde haciendo una ópera, y le gustó que la escenografía de Elektra fuera de Kiefer, del que vimos hace unos años la exposición en Bilbao.

Ahora, cómo recorrer el camino entre el interés del público no operístico por algunas cosas de la programación y que efectivamente compren una entrada y vayan. Ésa es la clave para que tenga éxito una temporada como ésta. Y no tengo muy claro que Mortier tenga las ganas, la empatía y la habilidad para lograrlo. Pero ya veremos.


Por cierto, en mi calculómetro tu temporada sería:
Carl Tunner 2011-2012: 18% repertorio, 27% siglos XX/XXI


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 16:50 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Ago 2009 0:14
Mensajes: 12118
O sea, la mía una temporada muy "rompedora" a la par de equilibrada y con los mejores cantantes del momento :D

Yo no he logrado encontrar ninguna programación en el mundo, que deje fuera a Rossini, Bellini, Donizetti, Verdi y Puccini y no programe ni un sólo título central o más popular del repertorio tradicional.

_________________
"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 17:14 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 30 Dic 2005 13:54
Mensajes: 13802
Ubicación: Madrid
Siddharta escribió:
Pues mira, Carl, el otro día le enseñé el folleto de la temporada que viene (el de formato periódico que repartían estos días en el Real) a mi hermano de 18 años. Y le pedí que escogiera dos óperas que iría a ver. Lo miró y al minuto me dijo: lo tengo claro, Elektra, porque la vimos aquella noche en la tele y tenía buena pinta, y por supuesto Ainadamar. :rolling: Se sabía lo que significa la palabra en árabe y lo de la fuente en Granada (yo no tenía ni idea :oops: ).


viewtopic.php?f=2&t=6935&p=195878&hilit=ainadamar#p195878

:evil:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 17:58 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 24 Ene 2009 1:19
Mensajes: 1526
Ubicación: Madrid
Me acabo de dar cuenta de que esta temporada es más sosa aún de lo que pensaba. Ni siquiera la apología tan hábil e ingeniosa de Siddharta me da alientos.

Por cierto, ni con la mejor voluntad me salen 11 óperas escenificadas en el 2011-2012, sólo 9 (excluyo Choeur(s) y Abramovitch, claro).

No sé cómo será la orquestación de Boesmans (instrumentación en partitura:soprano, 2 altos, ténor et basse solos, ensemble de bois (2122), ensemble de cuivres (2221), 4 percussions, harpe, piano, harmonium, synthétiseur et ensemble de cordes) . Desde luego la de Henze para Ulises no me gustó nada. Es cómo atrapar un netsuke en un engarce de plata de Gorham. Un empacho estético.

Es una temporada tan satírica (en el sentido original de sartus) que se podría pensar que Mortier ha metido sin ton ni son funciones que se deben a compromisos establecidos anteriomente con amiguetes que le han dicho que "ahora o nunca, chato".


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 20:08 
Desconectado
Div@
Div@

Registrado: 07 May 2005 19:12
Mensajes: 1877
La puerta se la ha ganado a pulso el belga.
Y los que le contrataron(Patronato o Fundación, que más da), han quedado retratados per sé.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 20:14 
Desconectado
Solista
Solista
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Nov 2010 21:37
Mensajes: 717
qué tostoncete está siendo la presentación en el real. queréis que le haga alguna pregunta?

_________________
--
Lo que pasa por la mente y no nos atrevemos a escribir
http://pensamientospastosos.com


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 20:20 
Desconectado
Solista
Solista
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Nov 2010 21:37
Mensajes: 717
anda. muti para 4 años. quizá una medea.

_________________
--
Lo que pasa por la mente y no nos atrevemos a escribir
http://pensamientospastosos.com


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 20:24 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 21 May 2009 16:34
Mensajes: 5287
Ha pasado casi un mes y ya se ha levantado mucho polvo en esta casa.

Sin embargo, yo quiero romper una lanza a favor de una parte de las tareas de Mortier, aunque con matices : la programación de óperas modernas en la próxima temporada, y de algunas cosas que sí son innovadoras, aunque no todas.

Una lanza a favor de las óperas "modernas" y modernas : Mortier programa obras que, en mi opinión no se verían de otra forma y que son indispensables no sólo para el gran repertorio sino para el conocimiento y renovación de la ópera : porque una ópera como Saint François d'Assise, Y DIGAN LO QUE DIGAN, ya pertenece al gran repertorio. Y óperas como Krol Roger, Ainadamar, la orquestación de Poppea por Boesmans, y otras que tenía en mente : La Pasajera, una obra de Glass, son obras que el público debe conocer, porque los públicos deben crecer, no estancarse. La ópera necesita ampliarse a nuevas obras, renovarse.

Ahora bien, esto, hay que hacerlo moderadamente porque la ópera moderna no es fácil de digerir. Y no me venga nadie con el cuento de que Moral programaba óperas del siglo XX y que han sido grandes éxitos del Teatro Real y bla,bla,bla... porque a autores como Janacek,Berg,Poulenc e incluso Britten ya queda bastante fuera de lugar considerar su obra como "moderna". Moderna tiene que referirse en mi opinión a obras no menores de 30 ó 20 años.

Y por desgracia, tengo que contradecirme porque Mortier no ha respetado el equilibrio ni al público del Real : todo hay que equilibrarlo , ya que todos los públicos merecen ver sus obras en el teatro : desde una Tosca o Sonnambula hasta una Lecouvreur o Khovanstchina o hasta L'amour de Loin.

Como amante de las óperas tomadas como obras musicales, me parece loable la idea de traer nuevas tendencias operísticas al coliseo madrileño, para que nos vamos a engañar, y me parece interesante la próxima temporada, a la que tras una reflexión, espero con ansia, porque tiene obras que pueden despertar el interés de mucha gente : Cyrano,Iolanta o I due Figaro.

Las novedades de Mortier : Me parece interesante programar en el Teatro Real nuevas músicas o tendencias como cantos árabes, el ballet Choeurs/Coeurs o la performance de Abrahmovic, pero que no estén englobadas oficialmente en una programación de ópera, porque no son ópera, aunque el Ballet sí que incluya coros de óperas. El Teatro Real debe abrirse a nuevas músicas y a públicos que en otras condiciones no verían estas obras (yo no tengo interés en ir a Nueva York para ver una Performance, o por razones económicas y no tan económicas un concierto de música árabe se escapa a mi presupuesto si no está en el Real, y pongo mi caso, aunque podrían ser muchos más), y porque el Teatro Real es el gran templo de la música culta de la capital española. Qué menos que abrirla sólo un poco y dosificadamente a músicas del mundo.

En cuanto a las repeticiones de Mortier, creo que en algunos casos están justificadas. ¿Por que nos quejamos de reposiciones de óperas como Tosca, Lady Macbeth, Elektra o Pélleas? Estas obras BÁSICAS llevan mucho tiempo sin oirse, y como obras capitales merecen se oidas de vez en cuando, amén de que hay gente que ha podido no haberlas visto nunca y ésta es su oportunidad para verla. Yo no he visto nunca en escena Lady Macbeth, que se programó en 1999 o 2000. Y habrá gente nueva que nunca haya visto Elektra o Pelleas, ausentes desde 2002 (que yo sí las vi entonces). Y Tosca es una ópera tan maravillosa, cuya reposición para mí está más que justificada, tras 7 años de ausencia, si bien con otra producción posiblemente generaría más interés. Y habrán algunos que aún no la han visto en vivo. Yo no he visto a nadie quejarse tanto cuando del Moral ha repuesto obras como Tannhäuser, que se vio en 2002(Sagi-Barenboim) y en 2009(Moral). O Traviata, en 2005, tras su éxito en 2003.

No obstante ya digo que rompo la lanza a favor de una parte de la obra de Mortier al frente del Real : No comparto para nada la calificación de "periferia" a autores como Donizetti (el único belcantista yo que disfruto casi plenamente) o Bellini. No le gustan, pero son autores capitales de la música y esto es innegable. Con lo difícil que es componer una ópera, y que ésta sea una obra maestra, me parece poco elegante que alguien que no compone o no suele componer música se atreva a hablar así.

Y me gusta que piense en los jóvenes, ampliando el último minuto a 30 años. :lol:

No me parece bien que hable así de los cantantes españoles, porque es un comentario déspota : a fin de cuenta éstos tienen mucha tradición canora, y si en todo caso si esta escuela está estancada, debe hacerse lo posible por ayudarla u opinar que necesita evolucionar.

Y no me parece bien que destierre a las voces grandes. A mí me importa más la obra musical pero admito que los cantantes pueden entretenerte muchas veces más que la música que presencias.

Aunque bueno, un teatro con dinero público siempre tienta a un programador para hacer de él su laboratorio. Mortier, como del Moral han recurrido poco al bel canto o a programar obras que como bien dice Tunner llevan siglos sin verse en Madrid. Pero Mortier debería tomar más en cuenta a una sociedad a cuyo servicio está : porque vemos a un genio pedante que se aprovecha de un público no tan habituado a la vanguardia musical como lo están en Francia, Alemania o el Benelux. Pese a las cosas buenas que he dicho anteriormente.

_________________
O Wort, du Wort, das mir fehlt!

https://emocionesliricas.blogspot.com.es/


Última edición por angelparsifal el 12 Abr 2011 20:29, editado 2 veces en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 20:26 
Desconectado
Vaquero
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Ene 2009 12:13
Mensajes: 10053
Ubicación: En el ambigú
pastoso escribió:
qué tostoncete está siendo la presentación en el real. queréis que le haga alguna pregunta?


que si el previsible cambio de gobierno en 2012 le hace contemplar una prematura marcha del teatro.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 20:28 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 21 May 2009 16:34
Mensajes: 5287
mitchum escribió:
pastoso escribió:
qué tostoncete está siendo la presentación en el real. queréis que le haga alguna pregunta?


que si el previsible cambio de gobierno en 2012 le hace contemplar una prematura marcha del teatro.


Como ya he dicho, de suceder eso aún puede cerrar una temporada. Pero no estoy seguro de si el nuevo Gobierno esté muy interesado en ocuparse inmediatamente de este asunto cuando hay otros más importantes qué atender...

_________________
O Wort, du Wort, das mir fehlt!

https://emocionesliricas.blogspot.com.es/


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 20:34 
Desconectado
Jar Jar Binks
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Jul 2007 0:15
Mensajes: 6253
delaforce escribió:


:oops: Me acuerdo de cuando la presentaron Wozzeck y usted, pero escuché un fragmento que no me gustó y la olvidé. El otro día descubrí que en la biblioteca de debajo de mi casa tienen el CD, así que retomaré la presentación. :wink:



pastoso escribió:
qué tostoncete está siendo la presentación en el real. queréis que le haga alguna pregunta?


Sí! ¿Le puedes preguntar una cosa por mí? El Real coprodujo hace tres años Muerte en Venecia (puesta de Decker) con el Liceo. ¿Va a venir al Real?


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 20:35 
Desconectado
Vaquero
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Ene 2009 12:13
Mensajes: 10053
Ubicación: En el ambigú
¿sabe qué son los lobbies de presión, mr. parsifal? pues eso.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Moral vs. Mortier (1ª temporada). Para debatir con datos
NotaPublicado: 12 Abr 2011 20:48 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 17 Feb 2010 23:50
Mensajes: 3884
Ubicación: Calle Mossén Femades
pastoso escribió:
qué tostoncete está siendo la presentación en el real. queréis que le haga alguna pregunta?

Que cante algo de Abramovich.
Y que por qué no compone una ópera y la estrena en el Real. Cantada por Pilar Lorengar.

_________________
Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 79 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 66 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com