Fecha actual 23 Sep 2026 23:34

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 178 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 17:24 
Desconectado
Vaquero
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Ene 2009 12:13
Mensajes: 10053
Ubicación: En el ambigú
Rupert de Hentzau escribió:
No creo que Bros sea un Werther sobresaliente, como se ha comentado por aquí, ni muchísimo menos. Bros es un buen cantante, pero no es voz para Werther ni por peso vocal ni por color vocal. Su interpretación tiene buenísimas intenciones pero es una lucha constante contra una orquesta que le puede prácticamente siempre, porque su voz carece de la anchura y el peso suficiente en el centro (que es donde se canta de verdad) para sobreponerse al foso. Y su timbre aniñado y blanquecino, en la vida podrá dar el tipo de Werther, que pide un color melancólico y enfermizo, y como decía aquél, “la lágrima en la voz”. Yo admiro mucho a Bros, a quien le he visto funciones estupendas, pero éste no es su repertorio.

Y también me gustó el trabajo de Decker, que tiene lo que yo le pido a una puesta en escena, más allá de que sea moderna, clásica, conceptual o realista, y es que recree el ambiente y la atmósfera que emana de la música. Y ésta lo consigue, a pesar de una ligera pérdida de papeles en el paso del tercer al cuarto acto.


Asistí a la función del pasado viernes 25.

Concuerdo esencialmente con el análisis del forero Rupert de Henzau. Pero creo que por encima de todo, la sensación que reinó durante toda la función fue la de frialdad, de falta de calidez, de incluso aburrimiento por momentos. Quizás todo debido a una puesta en escena que es muy interesante, muy estudiada y simbólica, pero que es una completa p*tada para los cantantes, que están siempre sobre un plano inclinado y deben hacer equilibrios para mantener la vertical (reconocido por el propio Bros después de la función). Sobre el tenor, suscribo lo dicho, y añado que la voz le sigue temblando por arriba (en el pourquoi se fue de tono dos veces). Solo espero que este triunfo en Madrid valga para aumentar su confianza y autoestima. Pero faltaba voz por todos sitios. Porque por muy bien que la proyecta, la voz es pequeña, y las orquestaciones de Massenet no, por lo que Villaume tenía que silenciar al foso para que el tenor pudiera escucharse.

Koch me dejó más que frio, gélido. No transmitió nada en los dos primeros actos, y mejoró algo en el tercero. Pero esperaba muchísimo más de esta mezzo. Hay voz, pero no hay sentimiento, al menos en esta Charlotte. Ódena también tiene un chorro voz, pero no sabe domeñarla para estos papeles tan líricos. Bien que me avisó de esto el forero Cappuccilli hace meses!! Veremos cómo evoluciona este barítono, que material tiene. Y en general, Villaume me aburrió bastante.

Una función que no pasará a la historia, me temo. "Werther en el iglú" no deja en mi recuerdo alguno. Una enorme pena.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 18:01 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
Discrepo... y mucho, respecto a Bros. ¿Voz pequeña? Por dios... si se le oía no ya con nitidez sino con sobrada presencia en paraíso. Otra cosa es que Villaume, que fue más bien rutinario, correcto pero sin arrebatar, tendiera a venirse arriba en demasía en dos o tres ocasiones. Pero el agudo de Bros se escuhaba perfectamente en esos casos.

Y me hace gracia la comparación de algunos con Kraus... precisamente con Kraus, como si éste hubiese tenido un centro aterciopelado y romántico, y un timbre terso, lleno de color y empastado. Precisamente Kraus... que tenía un timbre bien metálico, con un centro pelín hueco, con una voz de un color más bien pálido que otra cosa. En fin... si comparamos a Bros con Thill, pues vale, hay distancias, pero si lo comparamos con Kraus no hay por donde coger la analogía, por mucho que ambos sean dos tenores líricos, españoles y con un cierto repertorio en común.

Bros ha ganado un centro que no tenía tan firme y dispuesto hace cinco o seis años. Ahora está ahí y es cierto que quizá haya sacrificado un agudo desahogadísimo para lograrlo. Pero cuando se siente cómodo, como ya dije, y el agudo funciona, estamos ante una voz nítida, homogéna y que le permite recrear un fraseo lleno de matices. De veras que no entiendo que quepa aburrirse con su Werther...

Sobre la puesta en escena... en fin... ni que tuviesen pendientes como las del Tourmalet, coñe... y ni que esas inclinaciones fuesen nuevas. Más bien son la norma siempre que se intenta generar una escena visible desde el mayor número de lugares posibles del teatro.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 18:10 
Desconectado
Vaquero
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Ene 2009 12:13
Mensajes: 10053
Ubicación: En el ambigú
Voz pequeña. Como la de Flórez. Aunque la proyecte con gran técnica hasta la última butaca del paraíso. No es una vocecita, sino una voz sin el peso y la anchura que exige el rol.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 18:13 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
Creo, mitchum, que confunde términos. Usted mismo dice que es una voz pequeña pero al mismo tiempo no es una vocecita. Y dice que se proyecta pero que no tiene peso. Oiga... que hablamos de un ligero con un timbre claro que ha ganado algo de centro y de oscuridad vocal... ¿cómo pretende que suene? Además, lo sorprendente del caso es que hablamos del rol de Werther. ¿Qué voces piensan entonces que reclama el rol, abaritonadas y enormes?


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 18:20 
Desconectado
Vaquero
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Ene 2009 12:13
Mensajes: 10053
Ubicación: En el ambigú
no, voces de lírico más pleno o con un mayor cuerpo. Carreras es y ha sido uno de mis Werthers referenciales. luego está Kraus, que es otra liga. aleje a los kaufmans del rol, por favor.
es que no siempre una voz tiene que ser enorme para sonar. la voz de Bros me sonó más poderosa en la Bolena, por ejemplo, y lo escuché desde una distancia similar a la de ayer. por un lado están las orquestaciones, y por otra la técnica de emisión y proyección. Bros proyecta muy bien su voz y se hace escuchar, hasta que tropieza con un papel en el que el foso tiene la escritura que tiene, y o se "trampea" bajándole decibelios a la orquesta, o se lo comen.
usté mismo lo dice. Bros es un ligero reconvertido a lírico-ligero. quizás el Werther exige un lírico-ligero con extensión de lírico. falta cuerpo en la voz. lo que no quita que su interpretación sea honesta.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 18:24 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
El tema es que Carreras era un lírico que ganó peso de aquellas maneras, con aquellas tiranteces, con otros sacrificios... en fin... que no me parece ejemplo a seguir. Y como Werther siempre me ha parecido bastante anodino.

Y sobre Kraus, repito: un caso evidente de que se puede construir un Werther referencial sin un timbre terso, sin un centro con cuerpo y con un timbre metálico, muy distante del que asociaríamos a un rol romántico como Werther.

Creo que Alagna, en nuestros días, es el ejemplo más evidente del tipo de voz que reclama el rol.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 18:25 
Desconectado
Vaquero
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Ene 2009 12:13
Mensajes: 10053
Ubicación: En el ambigú
otro gran Werther. pero Alagna tiene mucho más caudal vocal que Bros, que cuajó una interpretación buena, sin más. de ahí que yo discrepe de su apreciación de la "sobresaliente creación".


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 18:27 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
Para mí la sobresaliente creación tuvo que ver con el fraseo, con la enorme cantidad de matices, medias voces, con el trabajo sensacional de dicción, con el equilibrio entre momentos ensoñadores y momentos arrebatados. Y todo ello, al menos en la función del 22, sin que la voz flaquease en ningún momento, bien por arriba, homogénea, respondiendo a placer salvo en dos o tres tiranteces al subir. Yo fui incapaz de aburrirme.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 19:07 
Desconectado
Prim@ Uom@
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Ene 2009 17:15
Mensajes: 5078
Ubicación: Dans ma loge du Palais Garnier
Spinoza escribió:
Y sobre Kraus, repito: un caso evidente de que se puede construir un Werther referencial sin un timbre terso, sin un centro con cuerpo y con un timbre metálico, muy distante del que asociaríamos a un rol romántico como Werther.

Se me hace difícil entender que no guste el Werther de Kraus, la verdad.
Por otro lado, el Werther de Carreras puede ser cualquier cosa menos anodino, con un enfoque más apasionado que el de Kraus y con un resultado, a mi entender, muy atractivo.
Hablar de rol romántico es algo muy peligroso. El personaje de Werther tiene la enorme dificultad de tener que combinar la pasión con una enorme introspección que raya en una melancolía maniática; un punto medio muy difícil de coger y transmitir. Quedarse corto ó hacer un Werther veristoide, aún más fuera de lugar.
Habrá sido mala suerte, pero siempre que he visto a Bros me ha dado la sensación de estar al límite de todo. Es un cantante que sufre y hace sufrir. Estará ahora en una fase de madurez, pero de comodidad, no.

_________________
:ladoscuro:
Bella tu sei, tu sei gioconda :touche:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 19:09 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
¿He dicho en algún momento que no me guste el Werther de Kraus? No. Porque no es el caso.

Exactamente ese punto medio, entre apasionado e introspectivo, es para mí el que cogió Bros en estas funciones.

Sobre Carreras: en efecto, más apasionado. A veces se pasa de vueltas en ese sentido. Pero cuando adopta una entonación más introspectiva no me llega, me parece pelín fingido.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 19:12 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Mar 2004 19:33
Mensajes: 8130
Ubicación: Madrid
Spinoza escribió:
Discrepo... y mucho, respecto a Bros. ¿Voz pequeña? Por dios... si se le oía no ya con nitidez sino con sobrada presencia en paraíso. Otra cosa es que Villaume, que fue más bien rutinario, correcto pero sin arrebatar, tendiera a venirse arriba en demasía en dos o tres ocasiones. Pero el agudo de Bros se escuhaba perfectamente en esos casos.

Y me hace gracia la comparación de algunos con Kraus... precisamente con Kraus, como si éste hubiese tenido un centro aterciopelado y romántico, y un timbre terso, lleno de color y empastado. Precisamente Kraus... que tenía un timbre bien metálico, con un centro pelín hueco, con una voz de un color más bien pálido que otra cosa. En fin... si comparamos a Bros con Thill, pues vale, hay distancias, pero si lo comparamos con Kraus no hay por donde coger la analogía, por mucho que ambos sean dos tenores líricos, españoles y con un cierto repertorio en común.


:shock: Voy a esperar al 31 a la función de Bros sólo he visto a Filianotti que no tenía la voz para el papel por mucho aunque cantaba con cierto gusto, pero tengo que ser sincero y decir que me parecen estos comentarios verdaderamente sorprendentes.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 19:15 
Desconectado
Prim@ Uom@
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Ene 2009 17:15
Mensajes: 5078
Ubicación: Dans ma loge du Palais Garnier
Spinoza escribió:
¿He dicho en algún momento que no me guste el Werther de Kraus? No. Porque no es el caso.

Bueno, quizás haya sido una sensación mía. Adoro el Werther de Kraus y el de Thill, y no creo que el de Bros esté a la misma altura, la verdad.
Y me gustaría añadir a mi colección la versión para barítono, cantada por Tézier. No pude verle en París, y bien que lo siento :cry:

_________________
:ladoscuro:
Bella tu sei, tu sei gioconda :touche:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 19:17 
Desconectado
Spinete
Avatar de Usuario

Registrado: 21 Nov 2007 22:01
Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
Es que ya estamos comparando con los grandes del pasado y desviando el tema, para variar. Lo que he planteado es que Bros sí tiene ahora la vocalidad que demanda el rol. Y que si el problema que algunos señalan es su naturaleza de lírico sin demasiada anchura o la no tenencia de un timbre aterciopelado, pues resulta que eso mismo se podría decir de un Werther referencial como el de Kraus. Creo que se puede hacer un Werther sobresaliente sin necesidad de andar comparando constantemente con Kraus y Thill.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 19:26 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 27 Mar 2004 19:33
Mensajes: 8130
Ubicación: Madrid
Spinoza escribió:
No he entendido algunas criticas sobre la presencia o no presencia, oportunidad o no, de la pistola en manos de Werther.


Decker me parece un director escénico interesante pero su Werther no me ha gustado mucho, más bien me ha molestado.

Reconozco una estética bastante agradable en la escenografía pero que no sé si casa bien con el romanticismo enfermizo de la obra.


Uno de las posibilidades que ofrece el minimalismo es dotar de mayor potencia dramática a los escasos objetos, símbolos etc que se muestran en escena, para resaltar aspectos que están en la obra pero que pueden quedar un poco ocultos o pasar más desapercibidos en una escenografía clásica. Puede ser el caso del retrato de la madre de Charlotte. Aquí tratada esta relación madre e hija como si de Senta-Holandes se tratara en el sentido de que el retrato destaca que el recuerdo de las promesas a su madre es motor de las decisiones que toma la protagonista, completándose con la iglesia en miniatura que realza la religiosidad de Charlotte, todos ellos símbolos que explican la causa de tanta fidelidad a sus palabras. O la mesa que aparece al final del segundo acto repleta de invitados como si resignara a Charlotte a una vida convencional en sociedad, ofreciéndose en el tercero desnuda y con sillas caídas como muestra clara del vacío existencial y hastío que ha provocado en Charlotte continuar con su vida desapasionada en matrimonio.

Pero...¿Por qué tantas pistolas? Esto es Werther, no Billy the kid. Hay cuestiones que por obvias no merecen resaltarse en una puesta tan minimalista. Werther, personaje predestinado a la muerte, no necesita de esta simbología, mucho menos cuando el propio texto es tan obvio y sobre todo porque la petición de las pistolas en el tercer acto es un momento clave que queda completamente desdibujado por absurdo. Es evidente además que Decker no ha comprendido en absoluto el significado del delicado y emotivo final del segundo acto, donde mostrar una pistola es un anticlimax total, menos que el arma se la traigan esos dos personajes rompiendo la necesaria soledad, cuando esa escena realmente trata de un elevado conflicto de conciencia.

También es chocante la dirección escénica en el final. Aceptamos en la ópera que un señor con un tiro en el pecho cante 10 minutos, pero es necesario que se pegue unos paseitos y hasta se baile un chotis!!!???

Muy mal señor Decker, ha pinchado en hueso y le ha robado a esta obra toda su grandeza romántica.


Última edición por Le Gouverneur el 26 Mar 2011 19:31, editado 3 veces en total

Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: El Werther de Madrid
NotaPublicado: 26 Mar 2011 19:27 
Desconectado
Prim@ Uom@
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Ene 2009 17:15
Mensajes: 5078
Ubicación: Dans ma loge du Palais Garnier
No, si no comparo. Si cayese en esa tentación, no pisaría un teatro de ópera, y tanto la vida como la ópera han seguido después de irse los grandes cantantes del pasado. Sólo que puestos a elegir me quedo con la lectura de Kraus, nada más.

_________________
:ladoscuro:
Bella tu sei, tu sei gioconda :touche:


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 178 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 21 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com