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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 13:04 
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Pala de Granjero
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Registrado: 09 Sep 2004 16:00
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Por otro lado, me parece improcedente que se sitúe a los cantantes en la tesitura de pronunciarse públicamente, ya sea mediante la firma o el silencio, bastantes problemas tienen con lo suyo para encima tener que verse a la vista de todo el mundo entre la espada (sus compañeros, el público en general) y la pared (la dirección del Teatro Real); estas formas de corporativismo acaban convirtiéndose en un "conmigo o sin mí" que no beneficia a nadie y perjudica a muchos, y no precisamente al Sr. Mortier, que estará en el sillón de su despacho celebrando el revuelo que ha levantado.


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 Asunto: Re: Re:
NotaPublicado: 25 Mar 2011 14:12 
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Le Gouverneur escribió:
… también hay que decir que es un poco chocante como ocurrió en la página en blanco escuchar en el Real en una ópera en castellano a una intérprete que si tuviera que cantar esta frase lo haría de esta manera:

El pego de San Goque no tiene gabo pogque Gabón Gamírez se lo ha gobado.

Pues escuche la frase "¡Coño, Federico, este whisky sabe a petróleo!" en boca de la soprano que hace de Margarita Xirgu en la única grabación disponible de Ainadamar, y ya verá qué risa… :twisted: Idiomático del todo.

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:ladoscuro:
Bella tu sei, tu sei gioconda :touche:


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 15:05 
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Le Gouverneur escribió:
delaforce escribió:
Hay excepciones "culturales", pero no sabía que se aplicaran a compositores. Habría que estar seguros que sean legales, y se puedan mantener en caso de denuncia ante un tribunal. Imagínese a Sciarrino haciendo de Bosman...

Pero en el caso de cantantes, donde no hay "creación", es todavía más difícil aplicar una excepcionalidad "cultural", que se pueda sostener legalmente. Desde luego, como plasmaran semejante clausula en el Teatro Real y se reciba una denuncia, le auguro una corta vida.


Por si es de interés para alguien, aquí dejo el enlace de la publicación en el BOE de una ayuda para compositores españoles, como se refleja en el apartado beneficiarios de la página 55535.

Respecto a un posible caso Bosman, las excepciones culturales han sido un tema ampliamente discutido y debatido ya desde los acuerdos internacionales en políticas arancelarias anteriores a la UE. Dentro del marco UE fue Mitterrand quien las sacó a la palestra. No descarto que vayan desapareciendo en el futuro, especialmente cuando algunas enmascaradas en protección de identidades culturales tienen otros objetivos, pero es un tema que no podemos desarrollar en el foro.

Respecto a la nacionalidad de los cantantes, me parece que el único que ha dicho algo que puede ser indicio de discriminación es el propio Mortier, al comentar que el descenso de la contratación de cantantes españoles es debido a que estos tienen problemas con el estilo, razonamiento que simplemente por la generalización poco fundamentada puede entrar en la ilegalidad.

Si hubiese dicho que los cantantes españoles que han audicionado han demostrado menos calidad que sus competidores extranjeros, todos como casos particulares respetando una igualdad de competencia, sería válido aunque se pueda discutir la valoración artística, pero una generalización de este tipo no parece admisible bajo ningún punto de vista.


En el link que proporciona se lee:

Podrán solicitar estas ayudas las personas físicas o jurídicas, nacionales de Estados
de la Unión Europea y demás Estados asociados al Espacio Económico Europeo
, que
cumplan los requisitos establecidos en la presente resolución, exceptuando la modalidad
de ayudas a la creación, que está destinada, en exclusiva, a compositores españoles


El subrayado es mío. Es decir, que aplican una clausula de "excepción cultural" a la creación de música (habría que ver si alguien lo denuncia que pasaría ante un tribunal; mi opinión es que no se sostendría, pero entiendo que es un tema discutible), pero las ayudas a la interpretación (es decir, a los cantantes en su caso) son claramente para cualquier nacional de un Estado de la Unión o asimilados.

Independientemente de las declaraciones del señor Mortier, pretender que se imponga una especie de "cuota" de cantantes españoles en los teatros de Opera del Estado, es simplemente ilegal.


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 15:33 
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Vaquero
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creo que no es tanto una cuota como un ejercicio de "voluntarismo" inducido: nadie te obliga pero se aconseja.


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 16:29 
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Registrado: 17 Feb 2010 23:50
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Por otro lado, si se hace pero no se dice no hay ilegalidad ninguna y nadie se daría cuenta. Ni que los repartos llegaran a ser españoles al 90%.

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Mejor un mal Verdi que un buen Britten.


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 18:51 
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Gino escribió:
Estrictamente hablando el hombre tiene razón, pero resulta que ni españoles, ni italianos, ni belgaburridos, ni eurometrosexuales, ni coreanos; en ninguna parte distinguen los cantantes Verdi de Puccini, más que nada porque cantan como buenamente pueden.
La conclusión es la misma: este hombre es tonto.


La moderación ha sido requerida a solicitarme aclaración y por tanto aclaro: en este caso, como en el anterior mensaje, me refería al Señor Mortier.
Que por lo visto no es el único.

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Il barone fu ferito, però migliora


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 18:52 
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Concertino
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No importa el problema, no importa la solución. Me quedo con lo poco que queda entero en el corazón. (Los Rodríguez)


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 19:01 
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Frikilandés
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Ubicación: En la Casa del Sol.
Las buenas noticias es que al parecer, alguien, en algún sitio, canta Verdi como si fuera Verdi.
Señor Mortier, nos tiene usted en ascuas!

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L' Incoronazione di Poppea


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 19:04 
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Los repartos podrían españoles al 90% y no habría problema. Lo que sería ilegal es que se dictara una normativa por la que los cantantes extranjeros no pudiera superar el porcentaje X, entonces es lo que sería denunciable. También podría pasar que el 90% de los cantantes fuesen extranjeros y no habría ilegalidad.

Lo que sí podría estipular un teatro en sus estatutos es que un determinado porcentaje de sus cantantes fueran de su propia academia, si es que esta existiera.

Al final lo que debe imponerse es el sentido común. Un director artístico de un teatro como el Real, en un país de tradición de notables cantantes líricos, debe saber que no puede dar la espalda a todos ellos, mucho menos menospreciarles sin un argumento lógico y, en la medida de lo posible, contratar a los que tengan un nivel igual o superior a los extranjeros.

Por otro lado, para los papeles secundarios, todos los coliseos se nutren de una serie de cantantes que sin estar en nómina del teatro son como de la casa. Habría que ver lo que ha costado todos los extranjeros que vendrán de muy lejos para cantar papeles secundarios y si ese (posible) sobrecoste, ha repercutido en la elección de los papeles protagonistas.


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 19:06 
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Ubicación: Jalisia
Le Gouverneur escribió:
Por otro lado, para los papeles secundarios, todos los coliseos se nutren de una serie de cantantes que sin estar en nómina del teatro son como de la casa. Habría que ver lo que ha costado todos los extranjeros que vendrán de muy lejos para cantar papeles secundarios y si ese (posible) sobrecoste, ha repercutido en la elección de los papeles protagonistas.


Ahí, ahí.

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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 19:22 
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Eso mismo

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 20:28 
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Comprimario
Comprimario

Registrado: 13 Ene 2010 22:28
Mensajes: 265
Si es que el manifiesto básicamente no pide que se les contrate, simplemente que se los respete... Debe ser demasiado pedir... Lo triste es que todo lo que está pasando en estos dos meses no sorprende a nadie...


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 25 Mar 2011 21:23 
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Registrado: 29 Mar 2004 16:51
Mensajes: 12318
Ubicación: Esta noche iré a Rick's
Firmado.
Y aún flipando poresas afirmaciones del sr. Mortier.


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 26 Mar 2011 1:04 
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Lo peor que hay en la Villa
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Registrado: 25 Mar 2004 20:44
Mensajes: 4217
Ubicación: En Aulide (¿O era en Taulide?)
Werther escribió:
Firmado.
Y aún flipando poresas afirmaciones del sr. Mortier.


Por cierto, Sr. Werther, que hoy le he visto suicidarse en el Real estupendamente servido por Jose Bros, magnífico cantante español. Seguro que Mortier algo tendrá que objetar.

_________________
FIRMEZA - UTILIDAD - BELLEZA


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 Asunto: Re: Cantantes españoles en pie de guerra
NotaPublicado: 26 Mar 2011 10:21 
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Concertino
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Registrado: 06 Mar 2007 21:10
Mensajes: 1023
¡Qué vergüenza!

Si echamos un ojo a las grabaciones clásicas y/o modernas en CD/DVD de óperas, veremos que aparecen copados los papeles secundarios por cantantes del país donde se celebran las funciones, y en papeles protagonistas siempre que haya alguno de ese país con calidad para hacerlos. Así debería ser aquí, lógicamente. Si no hay un Calaf o un Cavaradossi español decente, trae a alguien de fuera, claro, pero ¿también hay que traer de fuera a un Ping, a un Spoletta y a un Angelotti? Hay muchos cantantes que necesitan pagar facturas a final de mes. En España hay fabulosos cantantes de ópera, como para cubrir con éxito casi todos los roles del repertorio habitual, y si en un país no se da bola a los cantantes de ese país, pues es de género gilipoll*s.

Y además, a este tío le pagan los españoles, parece que no lo sabe. Una buena pitada o un boicot de público en alguna función le estaría de maravilla.

Conclusión: suscribo las palabras de Gino, "este tío es tonto".


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com