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Nota para Bergonzi
La encuesta terminó el 20 Ene 2011 13:48
No conozo su carrera lo bastante 0%  0%  [ 0 ]
Suspenso 0%  0%  [ 0 ]
Aprobado 1%  1%  [ 1 ]
Bien 3%  3%  [ 2 ]
Notable 18%  18%  [ 12 ]
Sobresaliente 29%  29%  [ 20 ]
Matricula de Honor 49%  49%  [ 33 ]
Votos totales : 68
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NotaPublicado: 18 Ene 2011 10:55 
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concertante escribió:
Tenía la voz suficiente para ciertos roles e insuficiente para otros.
Decir que es el tenor verdiano por excelencia es demerecer a los personjes verdianos que requieren más voz.


Voy a ser un poco retorcido: ¿y no podríamos decir de algunos tenores, de forma semejante, lo siguiente?

- Tenía la voz suficiente para ciertos roles y excesiva para otros.
- Decir que es el tenor verdiano por excelencia es demerecer a los personjes verdianos que requieren menos voz.

(y cuando digo "excesiva" y "menos", ya saben a qué me refiero)

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NotaPublicado: 18 Ene 2011 10:58 
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Bergonzi fue infinitamente más músico que Corelli.
Corelli tenía un instrumento mucho más privilegiado, al que se empeñó en sacarle punta técnicamente, pero con el que dio pocas vueltas de tuerca en lo dramático.
Como intérprete Bergonzi está por encima de Corelli, si bien éste la tenía más grande... la voz.


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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:02 
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Ubicación: Bohemia
Sutherliano escribió:
concertante escribió:
Tenía la voz suficiente para ciertos roles e insuficiente para otros.
Decir que es el tenor verdiano por excelencia es demerecer a los personjes verdianos que requieren más voz.


Voy a ser un poco retorcido: ¿y no podríamos decir de algunos tenores, de forma semejante, lo siguiente?

- Tenía la voz suficiente para ciertos roles y excesiva para otros.
- Decir que es el tenor verdiano por excelencia es demerecer a los personjes verdianos que requieren menos voz.

(y cuando digo "excesiva" y "menos", ya saben a qué me refiero)

No porque para maestros del belcanto estaban Schipa y Tagliavini .
Para un Don Alvaro , Radamés , Otello hace falta una voz más potente que la del ínclito Bergonzi. En mi humilde opinión.

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Última edición por concertante el 18 Ene 2011 11:16, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:07 
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Ubicación: En Aulide (¿O era en Taulide?)
concertante escribió:
No porque para maestros del belcanto estaban Schipa y Tagliavini .
Para un Don Alvaro , Radamés , Otello hace falta una voz más potente que la del inclito Bergonzzi.


Hombre, eso es trampa :) ; seguro que para todos y cada uno de los roles se Corelli encuentra también algún otro tenor que le superaba

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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:11 
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Sutherliano escribió:
concertante escribió:
No porque para maestros del belcanto estaban Schipa y Tagliavini .
Para un Don Alvaro , Radamés , Otello hace falta una voz más potente que la del ínclito Bergonzi.


Hombre, eso es trampa :) ; seguro que para todos y cada uno de los roles se Corelli encuentra también algún otro tenor que le superaba

Bueno , Su Chenier y su Calaf son muy dificiles de batir.
En mi opinión.

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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:21 
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Ubicación: En Aulide (¿O era en Taulide?)
concertante escribió:
Bueno , Su Chenier y su Calaf son muy dificiles de batir.


Papeles que no son de Verdi 8)

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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:30 
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Sutherliano escribió:
concertante escribió:
No porque para maestros del belcanto estaban Schipa y Tagliavini .
Para un Don Alvaro , Radamés , Otello hace falta una voz más potente que la del inclito Bergonzzi.


Hombre, eso es trampa :) ; seguro que para todos y cada uno de los roles se Corelli encuentra también algún otro tenor que le superaba


Efectivamente. Si sirve una apreciación del vivo, comento que escuché un Don Alvaro a Bergonzi al final de su carrera ( año 75 o 76 ) y estuvo maravilloso. Todavía recuerdo los dúos con Manuguerra...

Después escuché varios Alvaros a Giacomini, buen tenor y ENORME voz.

Pero el canto, la musicalidad, el fraseo y los matices de Bergonzi, con menos "voz", en este papel eran de otra división. La de honor...


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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:31 
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Gino escribió:
Ya lo creo que tiene nervio de ése del Monaco en México.
Uno llega a temer por su integridad cardiovascular.


A mí me da igual, era sólo un ejemplo, pero si prefiere puede comprobar lo que digo con Pertile:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=20Eylq4JrYE&feature=related[/youtube]

Martinelli:


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SS-hF3KCCaY[/youtube]

Domingo:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SS-hF3KCCaY[/youtube]

Corelli....

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-8cjGYO31Sw&feature=fvst[/youtube]

Son pocos segundos para comprobar lo que digo con la primera frase, el "Por ti riveggo", con salto de cuarta al La, y con la indicación "Con trasporto" escrito cláramente por Verdi en ese intervalo.


Última edición por b el 18 Ene 2011 11:35, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:34 
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Qué implacable eres. Y encima le metes a Domingo en la comparativa. :twisted: Tengo que escuchar yo esto luego, no me lo pierdo. :wink:


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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:35 
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Abeli escribió:
Sutherliano escribió:
concertante escribió:
No porque para maestros del belcanto estaban Schipa y Tagliavini .
Para un Don Alvaro , Radamés , Otello hace falta una voz más potente que la del inclito Bergonzzi.


Hombre, eso es trampa :) ; seguro que para todos y cada uno de los roles se Corelli encuentra también algún otro tenor que le superaba


Efectivamente. Si sirve una apreciación del vivo, comento que escuché un Don Alvaro a Bergonzi al final de su carrera ( año 75 o 76 ) y estuvo maravilloso. Todavía recuerdo los dúos con Manuguerra...

Después escuché varios Alvaros a Giacomini, buen tenor y ENORME voz.

Pero el canto, la musicalidad, el fraseo y los matices de Bergonzi, con menos "voz", en este papel eran de otra división. La de honor...

Ya estamos con los matices y el fraseo.
Pongan entonces a Nat King Cole que fraseaba mejor o a Antonio Machín.
En Don Alvaro me quedo con Giacomini frente a Bergonzi.

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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:35 
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Ubicación: Dans ma loge du Palais Garnier
Abeli escribió:
Después escuché varios Alvaros a Giacomini, buen tenor y ENORME voz.

¿Alguno en Oviedo, quizás?

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:ladoscuro:
Bella tu sei, tu sei gioconda :touche:


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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:36 
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Mensajes: 12663
Ubicación: Zaragoza
concertante escribió:
Ya estamos con los matices y el fraseo.
Pongan entonces a Nat King Cole que fraseaba mejor o a Antonio Machín.


¿De qué estamos hablando, entonces?


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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:37 
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Registrado: 18 Dic 2007 10:03
Mensajes: 2053
Ubicación: Madrid
Implacable no, solo demostrativo de lo que digo.


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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:37 
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Mensajes: 1851
Ubicación: Bohemia
Jane escribió:
Qué implacable eres. Y encima le metes a Domingo en la comparativa. :twisted: Tengo que escuchar yo esto luego, no me lo pierdo. :wink:

En este foro se hable de lo que se hable ; a final siempre se termina hablando de Placido Domingo.
¡Es invencible! :D

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NotaPublicado: 18 Ene 2011 11:37 
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Registrado: 13 Sep 2008 16:42
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Volvemos al mismo origen de anteponer un instrumento soberbio a un cantate con inteligencia. Que se queden de lado todas las anotaciones del Maestro Compositor y todo el arte; que donde esté un buen agudo y una voz grande aunque no se le entienda ni papa...


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com