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Nota para Moses und Aron
La encuesta terminó el 27 Nov 2010 20:12
No conozco la opera 40%  40%  [ 26 ]
Suspenso 28%  28%  [ 18 ]
Aprobado 5%  5%  [ 3 ]
Notable 9%  9%  [ 6 ]
Sobresaliente 12%  12%  [ 8 ]
Matricula de Honor 6%  6%  [ 4 ]
Votos totales : 65
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NotaPublicado: 24 Nov 2010 9:43 
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Registrado: 11 Ago 2009 16:23
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Sobresaliente.

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Che non men che saper dubbiar m´aggrada


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 9:54 
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Registrado: 30 Dic 2005 13:54
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Cuando terminemos con Moses, no ahora, seguiremos con Rigoletto.


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 10:46 
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Primer atril
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Registrado: 17 Dic 2007 2:29
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Ubicación: Valencia
Sólamente he escuchado algunos trozos pero . . . :roll:
Mi voto para "no la conozco", de momento tampoco tengo un deseo irrefrenable de hacerlo, todo llegará.
:wink:

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Tutto nel mondo è burla


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 11:10 
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Clonador de barítonos
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Registrado: 13 May 2009 16:46
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Ubicación: Entre currywurst y dönner kebab
Yo tampoco la conozco, pero es de las obras que, a priori, me interesan...


Alucinante la cantidad de suspensos que está cosechando :shock:

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NotaPublicado: 24 Nov 2010 11:14 
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Spinete
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Registrado: 21 Nov 2007 22:01
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Anjemmaat escribió:
Alucinante la cantidad de suspensos que está cosechando :shock:


Y aquí nadie se escandaliza, como es natural y no como suele pasar.


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 11:16 
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Registrado: 11 Ago 2009 16:23
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La verdad es que me parecen demasiados suspensos, pero realmente es una obra que puede resultar árida y que no ofrece muchas concesiones al oyente. Yo me esperaba algo parecido.

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Che non men che saper dubbiar m´aggrada


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 11:41 
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No la conozco.


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 13:22 
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Mozdark
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Yo en cambio, para un descubrimiento de la obra recomendaría este DVD:

Imagen

la escena de Decker es, a mi gusto, mucho más clarificadora de lo que la obra representa, y en consecuencia ayuda a entenderla mejor.

La obra también me parece una ópera sensacional, en su contraposición de la idea y la palabra, o a fin de cuentas, entre cerebro y corazón (sobre lo que tan bien escribió Wozzeck en su ópera del mes de junio '06, que recomiendo).

Por cierto, ese trabajo me descubrió algo que no sabía: que existe, aunque nunca se represente, un tercer acto sin música. No puedo decirlo mejor que él, así que copio:

Wozzeck escribió:
En la enorme tarea, abordada por Schoenberg, de poner al alcance del hombre la musica de La Creacion, su propia obra llega a convertirse en una parábola de si misma, con un Tercer Acto sin música, por inconcluso, en primera instancia, pero asumido como un destino necesario de la obra por el propio Schoenberg, que llega a ver, en esta circunstancia, el Triunfo final del Concepto sobre La Imagen.

Tenemos, entonces, un tercer acto, que está escrito en diálogo, pero sin música, que, en consecuencia, no es parte de las puestas en escena, ni de los registros discográficos. Existe, pero es Irrepresentable. Y aquí volvemos al inicio, y tenemos, no ya a Moisés, sino al mismo Schoenberg, en contemplación extática, ante la revelación del Concepto: La verdadera "Música de La Creación Universal", imposible de representar.

Es la suprema musicalidad de la ausencia de música, una vez mas el "Cuadrado Blanco Sobre Fondo Blanco"


Desde luego una ópera sobresaliente. Por lo menos.


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 13:23 
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Spinete
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Registrado: 21 Nov 2007 22:01
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Otro dvd sobresaliente, sin duda. Suscribo el apunte de WAM. ;-)


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 13:31 
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Mozdark
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Registrado: 19 Nov 2007 12:21
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Volvía a editar, pero bueno...

Aquí un "trailer" que os permite haceros una idea de esa producción:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EpKLtOQqrHs[/youtube]

(aunque es una selección muy púdica que evita la escena de la orgía :wink: )


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 13:42 
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Lo peor que hay en la Villa
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Wozzeck escribió:
En la enorme tarea, abordada por Schoenberg, de poner al alcance del hombre la musica de La Creacion, su propia obra llega a convertirse en una parábola de si misma, con un Tercer Acto sin música, por inconcluso, en primera instancia, pero asumido como un destino necesario de la obra por el propio Schoenberg, que llega a ver, en esta circunstancia, el Triunfo final del Concepto sobre La Imagen.

Tenemos, entonces, un tercer acto, que está escrito en diálogo, pero sin música, que, en consecuencia, no es parte de las puestas en escena, ni de los registros discográficos. Existe, pero es Irrepresentable. Y aquí volvemos al inicio, y tenemos, no ya a Moisés, sino al mismo Schoenberg, en contemplación extática, ante la revelación del Concepto: La verdadera "Música de La Creación Universal", imposible de representar.

Es la suprema musicalidad de la ausencia de música, una vez mas el "Cuadrado Blanco Sobre Fondo Blanco"


Pues qué quieren que les diga, a mí esto me parece una tontería más grande que el Zigurat de Ur. Se puede poner música a la Creación (o se puede intentar, al menos), que ya lo hizo Haydn; claro que para ello, más que "contemplaciónes extáticas" y "triunfos del Concepto sobre La Imagen" por lo visto lo que hacen falta son mayores dosis de talento y oficio de los que al parecer poseía Schoenberg.

De la suprema musicalidad de la ausencia de música si eso ya hablamos otro año 8)


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 14:31 
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Sutherliano escribió:
De la suprema musicalidad de la ausencia de música si eso ya hablamos otro año 8)



Jodó, eso es aplicable a muchos cantantes.
Por ejemplo, a Cura. Su suprema musicalidad la hallamos en el momento en que está calladito y, por tanto, no emite sonido alguno. :P

_________________
"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 14:44 
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Mozdark
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Ubicación: Madrid
Sutherliano escribió:
... a mí esto me parece una tontería ... Se puede poner música a la Creación (o se puede intentar, al menos), que ya lo hizo Haydn; claro que para ello, más que "contemplaciónes extáticas" y "triunfos del Concepto sobre La Imagen" por lo visto lo que hacen falta son mayores dosis de talento y oficio de los que al parecer poseía Schoenberg.

De la suprema musicalidad de la ausencia de música si eso ya hablamos otro año 8)


:lol: Hombre, cada uno escribe como sabe y Wozzeck, que escribe muy bien, ese día tiró a lo poético…

Pero lo cierto es que yo estoy de acuerdo con él en que una ópera de dos personajes en los que uno no canta (porque Moisés es el portador de la idea, que, sin embargo, no puede expresar) y el otro sí (porque las ideas de Moisés necesitan ser “traducidas” a palabras por Aaron, que es quien hace los milagros, y sabe usar su elocuencia con provecho, y es el “popular”) da pie a un juego muy sutil (en eso pienso que pensaba cuando hablaba del “blanco sobre blanco” de Malevich) de reflexión sobre el espectáculo musical en sí mismo, en un intento de musicar la propia complejidad de una idea musicada, y/o de representar una idea irrepresentable (desde la primera frase, Moises dice “Oh tu… Dios único, eterno… e irrepresentable -unvorstellbarer –“).

Pero bueno, vale, de acuerdo, de “la suprema musicalidad de la ausencia de música” hablamos cuando quieras… :carcajada:


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 14:51 
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Maravillosa la puesta del Ruhr Triennale.

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O Wort, du Wort, das mir fehlt!

https://emocionesliricas.blogspot.com.es/


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NotaPublicado: 24 Nov 2010 15:25 
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Es una obra interesantísima, pero no me voy a engañar, todavía me cuesta. Así que notable.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com