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Nota para Billy Budd
La encuesta terminó el 01 Sep 2010 9:10
No conozco la opera 40%  40%  [ 21 ]
Suspenso 8%  8%  [ 4 ]
Aprobado 11%  11%  [ 6 ]
Notable 15%  15%  [ 8 ]
Sobresaliente 13%  13%  [ 7 ]
Matricula de Honor 13%  13%  [ 7 ]
Votos totales : 53
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NotaPublicado: 26 Ago 2010 19:16 
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Para mí, es de reclinatorio. Matrícula, sin dudas.
Y aquellos que no la conocen… de verdad, no se a qué esperan.

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:ladoscuro:
Bella tu sei, tu sei gioconda :touche:


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NotaPublicado: 26 Ago 2010 22:29 
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De mas esta decir que la existencia de un 26% de foreros (entre los que han respondido hasta ahora la encuesta) que no conoce Billy Budd, es un asunto estrictamente de esos foreros.

Aunque la dictadura del sota-caballo-rey lleva ya tiempo de capa caida, todavia los efectos de su influencia durante decadas se deja notar.

Es cuestion de tiempo, por otra parte. Y cuando esos foreros (o el publico al que de alguna forma representan) conozca Billy Budd, pues lo logico es esperar que sus reacciones sean muy similares a las del 74% que ya ha escuchado la obra.


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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:19 
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El Sr. Mortier que se supone nos iba "culturizar" a los Madrileños e iba a luchar contra el sota caballo y rey, podría haberla programado en lugar de "La vuelta de tuerca" ya vista en Madrid en 1999 y muy bien servida con Raina kabaivanska y producción estupenda de Luca Ronconi.

El caso es que el rubro vencedor en este caso, es "no conozco la obra".
No lo veo tan raro. En este foro hay mucha gente muy joven y/o que ha empezado hace poco con su afición. Aunque algunos se empeñen en pensar lo contrario, no es lo más normal ni lógico empezar por Britten.

Resumen: Las teorías del Sr. Marqués de que "todo está cambiando", "Se puede empezar por cualquier obra y compositor". "No hay repertorio"... la terca realidad las deja, una y otra vez, en puro humo y en mera declaración de anhelos, esta vez sí, muy subjetivos. :evil:

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


Última edición por Carl Tunner el 26 Ago 2010 23:21, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:21 
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Todo lo delaforciano es real y todo lo real es delaforciano.

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Il barone fu ferito, però migliora


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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:24 
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No tiene usted ni idea, señor Tunner, de la identidad de algunas de esas 11 personas, excepto las que lo han manifestado en el hilo.

Si toma la molestia de observar lo que ocurre a su alrededor, se dara cuenta que muchos de los aficionados mas jovenes, son precisamente los mas enterados sobre Britten, el barroco, o cualquier otra de sus recurrentes ocurrencias.

En cuanto a mis teorias, mientras es cierto que todo esta cambiando (y el que no lo quiera ver, es un ciego), y que se puede empezar por cualquier obra y compositor (aqui en este mismo foro tiene usted prueba positiva de ello), no mantengo que no exista el repertorio. Simplemente que no es algo fijo, sino que entran muchas obras, y salen otras, en menor cantidad.


Última edición por delaforce el 26 Ago 2010 23:27, editado 1 vez en total

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Última edición por delaforce el 26 Ago 2010 23:48, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:32 
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Editado por mera cortesía.

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Última edición por Gino el 26 Ago 2010 23:49, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:32 
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Cómo voy a saber quiénes son esos 11, si hay tres personas además de mí, que han elegido, en el hilo correspondiente, la opción "Amo la ópera como nadie. Me llamo Carl Tunner" y ¡¡¡¡¡no tengo idea de quiénes son!!!!. Terminaré loquito con varias personalidades.

Vale, vale, los 11 esos que no conocen Billy Budd, serán seguramente caducos "aficionados tradicionales de ópera" partidarios de los cuatro títulos de siempre. Obras que están ahí por el marketing o porque a cuatro divos les ha gustado cantarlas.

No se preocupen que con el panorama de cantantes que hay, con los registas mandando e imponiendo sus engendros y paridas escénicas y con programaciones como la de esta temporada en el Real... se irán quedando en casa y no molestarán más. :roll:

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Última edición por Carl Tunner el 26 Ago 2010 23:33, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:33 
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Carl Tunner escribió:
El Sr. Mortier que se supone nos iba "culturizar" a los Madrileños e iba a luchar contra el sota caballo y rey, podría haberla programado en lugar de "La vuelta de tuerca" ya vista en Madrid en 1999 y muy bien servida con Raina kabaivanska y producción estupenda de Luca Ronconi.

El caso es que el rubro vencedor en este caso, es "no conozco la obra".
No lo veo tan raro. En este foro hay mucha gente muy joven y/o que ha empezado hace poco con su afición. Aunque algunos se empeñen en pensar lo contrario, no es lo más normal ni lógico empezar por Britten.

Resumen: Las teorías del Sr. Marqués de que "todo está cambiando", "Se puede empezar por cualquier obra y compositor". "No hay repertorio"... la terca realidad las deja, una y otra vez, en puro humo y en mera declaración de anhelos, esta vez sí, muy subjetivos. :evil:


- Mortier practicamente no ha empezado a "culturizaros" y seguimos dando caña al mono por puro aburrimiento.

- Hace diez años una enuesta de este tipo hubiera obtenido un nivel de conocimiento de Billy Budd inversamente proporcional. Esto es imparable.

- En lo del repertorio no tienen nada que hacer. Y no es que lo sienta, es que es normal y necesario.


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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:35 
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Me gustaría verle decir eso, si dejan de ponerle Parsifal, Tanhäuser y Holandes errante, para que podamos ver Oberon, Euryanthe, Der Vampyr y EL amor de Danae...

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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:37 
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Usted sigue viendo todo en blanco y negro: no hay matices. Nadie dice que no se programe Rigoletto o Lohengrin sino que se siga abriendo el repertorio.

Y lo lógico es dar prioridad a lo que hasta ahora ha estado arrinconado.


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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:40 
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Carl Tunner escribió:
Cómo voy a saber quiénes son esos 11, si hay tres personas además de mí, que han elegido, en el hilo correspondiente, la opción "Amo la ópera como nadie. Me llamo Carl Tunner" y ¡¡¡¡¡no tengo idea de quiénes son!!!!. Terminaré loquito con varias personalidades.

Vale, vale, los 11 esos que no conocen Billy Budd, serán seguramente caducos "aficionados tradicionales de ópera" partidarios de los cuatro títulos de siempre. Obras que están ahí por el marketing o porque a cuatro divos les ha gustado cantarlas.

No se preocupen que con el panorama de cantantes que hay, con los registas mandando e imponiendo sus engendros y paridas escénicas y con programaciones como la de esta temporada en el Real... se irán quedando en casa y no molestarán más. :roll:


Habria que preguntarles a ellos. Como dije anteriormente, cada uno de ellos tendra su historia detras.

El tiempo lo solucionara, pues el conocimiento de Billy Budd, en particular, y de Britten, en general, no hace mas que crecer.

Lo mas triste es, que en el fondo, y lo sabe usted perfectamente, le encanta Billy Budd, y le gusta Britten. Pero si no suelta el mantra ese del repertorio, el snobismo y la falta de cantantes (esto ultimo es cierto, pero no viene al caso), parece como si le faltara algo.


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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:43 
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Y ¿Quién niega que se abra el repertorio?

Lo que algunos decimos es que hay un repertorio y que las obras que lo forman parte es por algo, porque lo merecen y lo valen.

Ya me gustaría a mí haber podido ver "IL trittico" el año que viene en el Real y no otra Tosca. Ya me gustaría haber visto Nabucco en Madrid y no que he tenido que viajar para verlo en Viena y Verona. Ya me gustaría ver Maria di Rohan, Dom Sebastien, Roberto Devereux o Lucrezia Borgia, inéditas en Madrid. Ya me gustaría ver "Cendrillon", "Herodiade", "Las visperas sicilianas", Rienzi, "Iris", "Mefistofele", "Guglielmo Ratcliff", "L'amore dei tre re"...

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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:46 
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Y ¿a quien no le gustaria ver esas obras?

Precisamente, han sido (algunas de ellas) tan afectadas por la dictadura del sota-caballo-rey como cualquier otra.


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NotaPublicado: 26 Ago 2010 23:51 
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El problema del amigo Tunner es que de tanto etiquetar se ha terminado etiquetando a sí mismo como apóstol del sota-caballo-rey, cuando en realidad es un aficionado a la ópera con unas miradas mucho más amplias. Y en ese apostolado, termina confundiendo el culo con las témporas. Como bien dice delaforce, no sólo Brittens y Henzes han sido perjudicados por el sota-caballo-rey, también títulos veristas, Rossinis, títulos belcantistas, algunos Verdis, etc, etc, etc

Dicho de otra manera: Tunner, revisa tu etiquetadora.

El problema es pensar que cada sota-caballo-rey particular es de hecho un sota-caballo-rey universal.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com