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NotaPublicado: 22 Jun 2010 17:21 
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alicia escribió:
Por qué esa "obsesión" de que sea en italiano?


Porque no hay mejor idioma para cantar y porque es más brillante la versión italiana.

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NotaPublicado: 22 Jun 2010 17:25 
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:?

¿y eso que irrelevancia tiene? Si la versión original es en francés, pues eso. Pero como todo vale y todo es aceptado, pues a escuchar Don Giovanni en alemán, o Tell en italiano.


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NotaPublicado: 22 Jun 2010 17:25 
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Carl Tunner escribió:
alicia escribió:
Por qué esa "obsesión" de que sea en italiano?


Porque no hay mejor idioma para cantar y porque es más brillante la versión italiana.

¿Suenan mal el francés, el alemán ó el inglés cantados? Lo que hay que oír… :idadeolla:
La italianità a ultranza es ilógica, aun siendo un idioma que me gusta mucho hablar y escuchar.

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NotaPublicado: 22 Jun 2010 17:28 
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Arian escribió:
:?

¿y eso que irrelevancia tiene? Si la versión original es en francés, pues eso. Pero como todo vale y todo es aceptado, pues a escuchar Don Giovanni en alemán, o Tell en italiano.


Pero qué comparaciones. ¡Si el Tell se ha hecho en francés 4 veces y media!

Conozco bien las dos versiones y me parece más brillante la italiana y así lo digo. Además, Rossini es italiano y hace ópera italiana. Los francos que le pagaron eran franceses.

Además dejen de incordiar que me la sé en italiano como el Don Carlo

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Última edición por Carl Tunner el 22 Jun 2010 17:45, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 22 Jun 2010 17:37 
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Vaquero
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citando a los clásicos:

el futbol de ataque, la misa en latín y la ópera en italiano.

pues eso.

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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NotaPublicado: 22 Jun 2010 17:46 
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Operistic baby
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Carl Tunner escribió:

Además dejen de incordiar que me la sé en italiano como el Don Carlo


te sabes entero el tell? oh :jops:

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antxi escribió:
Carl Tunner escribió:

Además dejen de incordiar que me la sé en italiano como el Don Carlo


te sabes entero el tell? oh :jops:



No guapa. Entero no que es muy largo :?

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NotaPublicado: 22 Jun 2010 17:53 
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Se sabrá "Asil héreditaire", suponemos… :twisted:

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Operistic baby
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Ubicación: entre flórez valencianas
Carl Tunner escribió:
antxi escribió:
Carl Tunner escribió:

Además dejen de incordiar que me la sé en italiano como el Don Carlo


te sabes entero el tell? oh :jops:



No guapa. Entero no que es muy largo :?


:Sharpless:

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NotaPublicado: 22 Jun 2010 18:29 
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Estoy con el Sr. Tunner. Comparen ustedes mismos.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=_uwnXSkQuu0&feature=related[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VXlhrkvqDck[/youtube]

Por cierto Sr. Mitchum; Nesterenko más comedido que Milnes, vale, se lo compro. Merritt mejor que Pavarotti... [-( ; ya solo por timbre, por color, por dicción, por musicalidad por, por ese "calor vocal"... vamos que no :P .

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NotaPublicado: 22 Jun 2010 18:35 
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Diva consentida
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Carl Tunner escribió:
Yo le digo que conozco bien las dos versiones y me parece más brillante la italiana y así lo digo. Además, Rossini es italiano y hace ópera italiana. Los francos que le pagaron eran franceses.


Lo siento, pero no estoy nada de acuerdo. En primer lugar, o yo ando muy despistado, o no hay tal "versión" italiana en el sentido doncarliano; lo que entendemos por el Tell italiano es una mera traducción del libretto, y el debate se circunscribe entonces a una cuestión de estilo y prosodia, pero no de "cantidad musical".

En segundo lugar, creo que es claro que Rossini hace el Tell en francés para los franceses, en el estilo superbucólico, coral, "comunitario" de muchas escenas y el tamiz de lirismo y "concordia" por el que pasan los momentos de mayor fuerza (y eso sin entrar en el jardín de las vocalidades, particularmente la del tenor, pero que desde luego no deslegitima la idea de un Tell francés, si eso lo contrario). Es cierto que Chailly y Muti, dirigiendo versiones en italiano, han tratado de enfatizar estos aspectos románticos (a diferencia de Gardelli, que grabó la obra en francés), con resultados un tanto desiguales (hay momentos en ambos cuyo énfasis, personalmente, no me parece "natural", no creo que la música lo pida), aparte de que es falaz soslayar las limitaciones de Gardelli (que nunca fue la alegría de la huerta) para afirmar que Tell en francés es más aburrido.

Tell es el homenaje de Rossini a la forma francesa de entender la ópera. Y no dejará de serlo porque nos encante "E Guglielmo non morrà" a trompetazos.

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Die Wahrheit ist bei mir, Mandryka.


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Carestini escribió:
Se sabrá "Asil héreditaire", suponemos… :twisted:


Mejor "O muto asil del pianto" si no le importa :P

Y la vibrante cabaletta "corriam voliam, s'affretti
Lo scempio di quel vile che su noi trionfò.
Sì, vendetta dell'empio facciamo: Il sentiero additarvi saprò.

Ah! venite; delusa la speme, renderem di chi vili ne brama.
Gloria, onore, vendetta ci chiama, e Guglielmo non morrà"

Una de mis especialidades

En francés no hay color. Queda como apagadita

Y no digamos esas frases de Arnoldo en ell dúo con Guglielmo en el primer acto:

"Ciel, tu sai se Matilde m'è cara, Ma il mio core s'arrende a virtù.
Odio e morte a quel vil traditor"

Es indudable como dice Peter Quint que, a diferencia de Don Carlo, en el que tenemos versiones italianas (en cuatro y cinco actos) alumbradas, sancionadas y bendecidas por el compositor, en el caso del Tell es difícil hablar de una versión italiana genuina, aunque puede que la haya creado la tradición jejjeje :P

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"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


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NotaPublicado: 22 Jun 2010 20:33 
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Operistic baby
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Ubicación: entre flórez valencianas
italiano, francés... whatever. Rossini es Rossini :Piccolo:

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NotaPublicado: 22 Jun 2010 21:41 
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Tom Doniphon
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Ubicación: En un lugar adyecto, aberrante y finisecular
Liverotto escribió:
Entonces, habiendo escuchado a Taddei como Guglielmo y al resto del cast de Chailly... yo me quedaría satisfecho :wink: .
Si no, en italiano, también tiene esta en cd o dvd, pero no es nada del otro mundo:
Imagen




Muchas gracias, me lanzo de cabeza a por esta (... a ver si pillo Dvd)


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