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NotaPublicado: 08 Jun 2010 14:10 
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b escribió:
No sé yo si el temperamento de Domingo y Kauffman se parecen.....

En cualquier caso me alegro que se establezca un debate algo más profundo del común "tirar piedras porque engola" típico de cuando se habla del tenor alemán.


Pues ya podría usted contar algo de cómo sonó su voz en ese "Rinaldo".

Aunque no habría sido extraño que sólo hubiera tenido oídos para el rutilante acompañamiento de Abbado.

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NotaPublicado: 09 Jun 2010 0:25 
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Gino escribió:
b escribió:
No sé yo si el temperamento de Domingo y Kauffman se parecen.....

En cualquier caso me alegro que se establezca un debate algo más profundo del común "tirar piedras porque engola" típico de cuando se habla del tenor alemán.


Pues ya podría usted contar algo de cómo sonó su voz en ese "Rinaldo".

Aunque no habría sido extraño que sólo hubiera tenido oídos para el rutilante acompañamiento de Abbado.


Pues, ahora que está de moda el tema, no fué la sala de la Filarmonie la más apropiada para percatarse de los pequeños detalles de la voz del tenor. Acústica en "suspensión", un punto homogeneizante, con "cúpula"... en la linea del Auditorio Nacional (creo además que diseñada por el mismo experto acústico). De hecho es la sala sobre la que se han inspirado luego multitud de Auditorios pero fundamentálmente "sinfónicos".

Me gustó el timbre (mucho) y me sorprendió bastante su homogeneidad (no sé hasta que punto ayudado por la sala), y eso que el "Rinaldo" está escrito de forma bastante inclemente en todo el paso de voz. La proyección es bastante buena y la voz llega sin demasiados problemas, aunque todos sabemos que squillante, pues no es.... Vibrato regular, uniforme; canto franco y seguro, aunque sin grandes complicaciones. Como ya comenté, y al ser me imagino la primera vez, estuvo "pegadete" a la partitura, sin vuelos de segunda intención ni fantasías. Aceptáblemente sólido (aunque con durezas ocasionales) y musical (en cuanto a linea y color), pero parco en dinámicas. Cuesta oirle apianar, y cuando lo intenta... engola; y algún grave prefabricadillo sí le escuché.

En una palabra: bieeenn.... :roll:


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NotaPublicado: 09 Jun 2010 1:14 
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Más allá de algún sonido gutural y el engole en alguna franja de la tesitura, Kaufmann es un tenor interesante. Este verano le veré en directo y podré opinar con más argumentos, pero por los audios hay que pensar que es un tenor que nos debe de alegrar si es integrante de un reparto de una ópera a la que vamos a acudir. Tiene personalidad, canta bien de lírico, canta bien en un repertorio más dramático, es más que suficiente para que destaque en el panorama actual.

No estoy de acuerdo con dos afirmaciones que se han vertido en el hilo.

Primero, en dos de las últimas funciones que le he escuchado, Carmen y Lohengrin, ha demostrado ser un tenor con una gran capacidad para la dinámica. Puede que en algunos momentos con unos pianos algo afalsetados, pero su canto queda lejos de ser monocorde.

Segundo, el exceso de salivación que se ha podido observar en algún vídeo, no es ningún defecto importante ni nada que se pueda asemejar a defectos de impostación de posiciones incorrectas en la boca. Puede dar mala imagen pero no es nada importante para el canto. De hecho, aunque quede antiestético, tener siempre húmedas todas las zonas del cuerpo que intervienen en el canto es mejor para un tenor que tenerlas excesivamente secas, cuestión que sí genera importantes problemas. El maestro Barrosa, maestro de cantantes como Lavirgen y Lima, maestro que tuvo mucho contacto con Pertile, contaba a sus alumnos que este enorme tenor tenía mucha salivación y como cantaba tan relajado se le escapaba en muchas ocasiones la saliva por la cara. No creo que a Pertile este hecho le haya perjudicado en modo alguno.

Por último no me parece serio el tema de las comparaciones y no creo que en el foro nos debamos de hacer ecos de youtubes manipulados que comparan a Kaufmann con Kraus. Tampoco me parece necesaria la comparación con Melchior. En un mundo tan disparatado como el fútbol parace que se tiene mucho más claro que un jugador, pongamos por ejemplo a Di María, puede ser válido para el fútbol actual y a nadie se le ocurre compararlo con Maradona. Aquí lo hacemos y si no resiste la comparación se llega a decir que no es digno de ser profesional como he llegado a leer en un disparatado y exagerado blog. Un poco de sentido común no vendría mal a la ópera.


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NotaPublicado: 09 Jun 2010 1:18 
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Le Gouverneur escribió:
Segundo, el exceso de salivación que se ha podido observar en algún vídeo, no es ningún defecto importante ni nada que se pueda asemejar a defectos de impostación de posiciones incorrectas en la boca. Puede dar mala imagen pero no es nada importante para el canto. De hecho, aunque quede antiestético, tener siempre húmedas todas las zonas del cuerpo que intervienen en el canto es mejor para un tenor que tenerlas excesivamente secas, cuestión que sí genera importantes problemas. El maestro Barrosa, maestro de cantantes como Lavirgen y Lima, maestro que tuvo mucho contacto con Pertile, contaba a sus alumnos que este enorme tenor tenía mucha salivación y como cantaba tan relajado se le escapaba en muchas ocasiones la saliva por la cara. No creo que a Pertile este hecho le haya perjudicado en modo alguno.


Lógicamente, comparto el párrafo. Gracias por sus precisiones :wink:


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NotaPublicado: 09 Jun 2010 1:28 
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Primer atril
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Yo le he visto en varias ocasiones, la primera vez en su debut en la ROH (2004) en La Rondine con Angela, como Tito junto a la Graham y las huestes de la opera de Zurich en RFH (2005), Fidelio en Zurich (2007) dirigiendo Minko (que sustituía a Harnoncourt y fue una verdadera y agradable sorpresa, que nervio dramático y que fuerza) papel en el que me gustó muchísimo, y en Carmen en la ROH (2006) atraida por mi amadísima Ana Caterina (que pedazo de recital del Wigmore Hall de Noviembre pasado) cual fue mi sorpresa al encontrarme el exito tan rotundo que tuvo, no tuve mas remedio que bravearlo en el aria de la flor...
Parecerá que soy una megafan de este hombre pero en todas las ocasiones en las que le he visto en principio mi interés era otro, o bien otro cantante, o la producción, u otra producción en dias cercanos... pero la verdad que poco a poco me fue atrayendo por la gracia de las coincidencias, y debo decir que actualmente es de los pocos tenores que despierta interés en mí.
Lo de la gola pienso que no es tan acuciante en directo o es que se le ha debido ir acentuando (no lo oigo en vivo desde 2007). Podremos compararlo con Domingo, por el carácter, o la entrega y efusividad, y por la intención en oscurecer que tenía Domingo al principio (Manon Lescaut con Caballé por ej.) pero efectivamente como comentáis tiene mucha mas facilidad para el agudo (estos dias he comentado que estoy repasando Rosenkavalier y flipo con la grabación del cantante italiano de Placido para Sony, esta increiblemente tirante, no entiendo como se permitió, podría entenderlo en una live recording pero en una de estudio, es que llama tantísimo la atención lo mal que está a pesar de su encanto y entrega)
Jonas podrá gustarles a unos mas que a otros, o nada, pero desde luego escucharlo en directo es uno de los placeres con los que se contenta en estas calurosas tardes de verano una provinciana como yo. Para mí es un buen cantante.
Besos
****Stella****

pd: tuve comprada una entrada para el Don Carlos de la ROH de Octubre pasado pero me fui imposible ir, la primera vez que me intersé en buscarle expresamente y me trajo mala suerte ;-) Por cierto no me cae muy simpático.. pero eso es otra historia..

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Paris siempre es una buena idea
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NotaPublicado: 09 Jun 2010 9:05 
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Como me habéis pillado subiendo audio para el hilo de lied, os subo uno sobre el estado actual de la gola (por lo que decía Stella de si se le había acentuado o no). Es una propina del pasado 25 de Mayo:

<embed src="http://www.divshare.com/flash/playlist?myId=11648791-bc4" width="335" height="28" name="divplaylist" type="application/x-shockwave-flash" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer"></embed>


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NotaPublicado: 09 Jun 2010 9:13 
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Segundo atril
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Un cantante tiene que tener una voz, no tiene que poner una voz. Humo.


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NotaPublicado: 09 Jun 2010 9:40 
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Pecado capital, en efecto.

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NotaPublicado: 09 Jun 2010 9:58 
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¿Y a estas alturas del hilo cuando se ha dicho que este hombre recuerda hasta al vecino del quinto, aún no se ha mencionado a Jon Vickers?
Porque si a alguien recuerda y a alguien imita Kaufmann es a Vickers. El timbre de K. resulta aun más oscuro, pero los tintes guturales, los ribetes ásperos, el mismo metal desgastadito la emisión cambiante, el falseteo, los ataques "resbaladizos"...

En cuanto a los supuestos agudos limpios de K. yo no lo veo así, aunque la extensión la tenga.

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NotaPublicado: 09 Jun 2010 10:18 
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No entiendo mucho esto de la necesidad de buscar a quién nos recuerda Kaufmann, pero en mi opinión ninguno de los nombrados tiene mucho que ver y tampoco Vickers, un tenor completamente distinto, una voz dramática, con un timbre con mucha más fuerza y nervio. Kaufmann canta completamente distinto a Vickers, mucho más ligado y homogéneo, con un instrumento mucho más lírico a pesar del tinte oscuro. Las versiones del final de Parsifal por poner un ejemplo de lo que hayan cantado ambos, están en las antípodas.


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NotaPublicado: 09 Jun 2010 10:25 
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Ubicación: Madrid
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ImDhpAFxrEM[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ma6VNvfAeSQ[/youtube]


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NotaPublicado: 09 Jun 2010 10:47 
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El imitar no implica el conseguir. Sobre todo en cuanto a las virtudes.

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NotaPublicado: 09 Jun 2010 13:29 
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Le Gouverneur escribió:
Más allá de algún sonido gutural y el engole en alguna franja de la tesitura, Kaufmann es un tenor interesante.

No estoy de acuerdo con dos afirmaciones que se han vertido en el hilo.

Primero, en dos de las últimas funciones que le he escuchado, Carmen y Lohengrin, ha demostrado ser un tenor con una gran capacidad para la dinámica. Puede que en algunos momentos con unos pianos algo afalsetados, pero su canto queda lejos de ser monocorde.

Segundo, el exceso de salivación que se ha podido observar en algún vídeo, no es ningún defecto importante ni nada que se pueda asemejar a defectos de impostación de posiciones incorrectas en la boca. Puede dar mala imagen pero no es nada importante para el canto. De hecho, aunque quede antiestético, tener siempre húmedas todas las zonas del cuerpo que intervienen en el canto es mejor para un tenor que tenerlas excesivamente secas, cuestión que sí genera importantes problemas. El maestro Barrosa, maestro de cantantes como Lavirgen y Lima, maestro que tuvo mucho contacto con Pertile, contaba a sus alumnos que este enorme tenor tenía mucha salivación y como cantaba tan relajado se le escapaba en muchas ocasiones la saliva por la cara. No creo que a Pertile este hecho le haya perjudicado en modo alguno.

Por último no me parece serio el tema de las comparaciones y no creo que en el foro nos debamos de hacer ecos de youtubes manipulados que comparan a Kaufmann con Kraus. Tampoco me parece necesaria la comparación con Melchior. En un mundo tan disparatado como el fútbol parace que se tiene mucho más claro que un jugador, pongamos por ejemplo a Di María, puede ser válido para el fútbol actual y a nadie se le ocurre compararlo con Maradona. Aquí lo hacemos y si no resiste la comparación se llega a decir que no es digno de ser profesional como he llegado a leer en un disparatado y exagerado blog. Un poco de sentido común no vendría mal a la ópera.


Modélica intervención, sí señor

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NotaPublicado: 09 Jun 2010 14:50 
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Le Gouverneur escribió:
El maestro Barrosa, maestro de cantantes como Lavirgen y Lima, maestro que tuvo mucho contacto con Pertile, [...]


El libro de Barrosa está entretenidillo, en general bien, salvo por dos mindfucks brutales que lo hacen digno de la hoguera:

1.- Dice que los filados de Fleta son de falsete.

2.- Sitúa como paradigmas de la media voz a Caruso y a Gigli.

Un abrazo.

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Ya no hay falsetes como los del III Reich...


Última edición por Dengakuman el 09 Jun 2010 14:52, editado 1 vez en total

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NotaPublicado: 09 Jun 2010 14:51 
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Spinete
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Registrado: 21 Nov 2007 22:01
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Ubicación: Zaragoza
Dengakuman escribió:
1.- Dice que los filados de Fleta son de falsete.


¿Comorrrllll? :o


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com