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NotaPublicado: 07 Jun 2010 1:27 
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MarttiT escribió:
Rinaldo acabará dándole alguna lección.


No mejor dé usted un golpe en la mesa. :?

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NotaPublicado: 07 Jun 2010 1:28 
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Carl Tunner escribió:
del joven Verdi que le vendrán bien... Se lo digo con aprecio :D

Una pregunta inocente: ¿Nunca renegó el propio Verdi de esas obras?

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NotaPublicado: 07 Jun 2010 1:34 
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Rinaldo escribió:
Carl Tunner escribió:
del joven Verdi que le vendrán bien... Se lo digo con aprecio :D

Una pregunta inocente: ¿Nunca renegó el propio Verdi de esas obras?


No. De alguna no se mostró especialmente orgulloso como "Un giorno di regno" o "Alzira" que efectivamente, están entre los más flojo de su producción, a pesar de sus buenos momentos. Creo que llegó a decir "Quella era proprio brutta"

Pero ni Verdi, ni sus seguidores, ni la musicología ni la afición, ni el operismo italiano, han llegado al extremo del Wagnerismo respecto a las primeras obras de D. Ricardo.

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NotaPublicado: 07 Jun 2010 1:35 
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Carl Tunner escribió:
MarttiT escribió:
Rinaldo acabará dándole alguna lección.


No mejor dé usted un golpe en la mesa. :?


Prefiero escuchar el acto I de Sigfried. Me encanta.


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NotaPublicado: 07 Jun 2010 1:36 
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Yo prefiero el dúo final del último acto. Genial

Tanto que en media hora nos hace olvidar lo que nos hemos aburrido antes :P

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NotaPublicado: 07 Jun 2010 1:36 
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Vaquero
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Rinaldo escribió:
Carl Tunner escribió:
del joven Verdi que le vendrán bien... Se lo digo con aprecio :D

Una pregunta inocente: ¿Nunca renegó el propio Verdi de esas obras?


no se crea, era un tipo que sabía que buena parte de sus óperas eran hijas de las circunstancias y el momento. aun así, le tenia un enorme cariño a sus galeradas (a buena parte de ellas).

por otro lado, piense que si renegase de lo que le hizo famoso y rico sería un ingrato de proporciones siderales.

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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NotaPublicado: 07 Jun 2010 1:37 
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Rinaldo escribió:
¿Nunca renegó el propio Verdi de esas obras?


Lo que hace la música cuando Nabucco dice adorarti ognor saprò es irrenegable.

Y mejor no abramos el debate de quién debió reneagr de qué...

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NotaPublicado: 07 Jun 2010 1:45 
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Carl Tunner escribió:
Pero ni Verdi, ni sus seguidores, ni la musicología ni la afición, ni el operismo italiano, han llegado al extremo del Wagnerismo respecto a las primeras obras de D. Ricardo.

Tampoco es que las hadas, la prohibición de amar y Rienzi sean de una calidad extrema, uno es wagneriano y todo pero nunca me han convencido. Además no creo que sea ilógico que la primera producción operística de un compositor quede como "pecado" de juventud, al menos que seas Alban Berg y alcances la perfección en tu primera ópera.

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Última edición por Rinaldo el 07 Jun 2010 1:54, editado 2 veces en total

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NotaPublicado: 07 Jun 2010 1:52 
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Vaquero
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añado sobre la pregunta verdiana:

cójanse las galeradas de Verdi y compárenlas con sus contemporáneas. verán cómo incluso las obras de juventud son inmensamente superiores a las de autores de su tiempo. porque vaya con Mercadante...

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NotaPublicado: 07 Jun 2010 3:55 
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mitchum escribió:
por otro lado, piense que si renegase de lo que le hizo famoso y rico sería un ingrato de proporciones siderales.

Sí, pero yo no me refiero a eso. Como sabrá el éxito no implica calidad y a veces me imagino al Verdi maduro, ya indiscutible en el mundo, liberado de las necesidades financieras y de la necesidad de adaptarse a unos cánones establecidos, viendo hacia sus primeras obras con cierta molestia, detectando aquí y allá esas irregularidades (algunas enormes otras menores), viendo entre la paja y el oro (producto más que nada de ese frenético sistema de producción operística italiana), comparándola con lo que está haciendo en ese momento (donde es capaz de exprimir su creatividad al máximo y llegar a la cumbre de la ópera). Ahora, gracias a la aclaración del señor Tunner, me doy cuenta que lo que me imagino no es cierto (ya que Verdi jamás renegó de esas obras -¡qué curioso!-).

Pensé en ello a leer el comentario de Ulysses sobre Kleiber y la mención que hace a Dukas y su obstinada búsqueda de la perfección.

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NotaPublicado: 07 Jun 2010 17:31 
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Troll de largo recorrido
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Dukas, un artesano que nunca llegó adonde quería llegar.
Verdi, un genio que no sólo llegó, sino que "saltó sobre sí mismo" en el sentido que anhelaba Novalis.

Vaya comparación.

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Il barone fu ferito, però migliora


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Zampabollos
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Ubicación: nelle golle di Napata
Tras haber votado por la grabación de La Traviata me ha entrado una gana irrefrenable de escucharla:

Imagen

Aunque la que yo tengo no es de la EMI, si no de un antiguo sello creo que extinto: ARKADIA, que incluía, además de los dos cedés, un librito precioso con 36 lujosisimas fotografías de Callas en esta producción y de la escenografía que montó Visconti para estas representaciones scalígeras, y por si fuera poco un BONUS de La Traviata de la Scala del 56, con Callas, Raimondi y Bastianini.

Ya no se hacen discos como los de antes, :cry:


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NotaPublicado: 07 Jun 2010 17:47 
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Yago escribió:
Ya no se hacen discos como los de antes, :cry:

Cuánta razón tienes.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com