Esto iba a ir en el hilo "Hola y Mozart", pero creo que tiene suficiente interés para uno nuevo.

La muerte prematura de Mozart cambió la historia que la música hubiese tenido. Si bien es verdad que eso se puede decir de casi cualquier compositor, en su caso con más certeza que en ningún otro, pues ha sido el compositor de su época que más trasfondo y poso a dejado en sus tiempos venideros. Habrá quien discuta esta afirmación y nombre a otros, pero no hay muchas opciones... La precisión de Bach tardó mucho en recuperarse, pero cuando se recuperó debió ser más bien por motivos de admiración pura que por incorporar sus elementos al romanticismo.

¿Por dónde nos hubiera llevado Mozart? La respuesta lógica parece ser que hubiera ayudado a Beethoven a definir el romanticismo... aunque a su manera. Como simple opinión de aficionado y estudiante de música, no de experto musicólogo, no creo que Mozart hubiese renunciado a ese sentido del ritmo que tienen sus obras, heredado del barroco. Ese sentido del ritmo que las hace volar y les da su sentido de continuidad.

No creo que se hubiese sentido cómodo con esas ralentizaciones y tempos libres que empezaron a verse en el romanticismo, y sinceramente creo que habría conseguido el efecto que esos tempi buscan (tener tiempo para pensar sobre lo que uno ve y escucha, sensación de tranquilidad, o agobio, etc...) sin renunciar a ese ritmo que subyace en sus obras.

Para innovar hace falta transgredir, y él con su corta edad tuvo tiempo para ello, en un tiempo en que no era fácil. No olvidemos que para transgredir es necesario tener autonomía o un mecenas que se preste a ello, y ninguna corte de los tiempos de Mozart creo que fuese de ese tipo.
Aún así, siendo uno de los primeros autores que tuvo algo de autonomía en su vida (aunque siempre estuviese con sus sabidos problemas financieros), dejó ramalazos de por dónde podría haber tirado. Por citar sólo uno, los que conozcáis las Visperas Solemnes de Confessore, en el "Laudate Pueri...", maravillosa fuga donde las haya, hacia la mitad se encuentran dos melodías Alto/Bajo y Soprano/Tenor en la que las voces se enfrentan por movimiento contrario, creando un desasosiego enorme, siendo formalmente bastante transgresor.

Supongo que algún musicólogo matizará muchas de las cosas que he dicho, y así lo espero, pues me harán aprender más de aquel sobre el cual las lenguas nunca crearon los adjetivos necesarios.

Yo aplaudo tu opinión. Y como aficionado estoy de acuerdo. Solo hay que observar la evolución del propio Beethoven, de Schoenberg y tantos otros. Tras exprimir las posibilidades del lenguaje heredado evolucionaron y pusieron las bases para la siguiente hornada musical. Mozart podría haber hecho lo mismo, ¿por qué no?

Bueno, nos estrenaremos en el foro...

Ay! Esto del "si esto hubiera pasado..." es muy peligroso. Quizá si Mozart hubiese vivido hasta los 80 -y manteniendo el nivel de producción de sus 36 años, nos hubiese acabado llenando de obras más mediocres o quizá reiterativas (más de lo mismo).

O quizá en vez de ayudar a Beethoven a definir el romanticismo, habría convertido a Beethoven en un clásico (si le hubiera dado clases y tal). O se hubiera vuelto un reaccionario con las nuevas tendencias (como el caso de Saint-Saëns si no recuerdo mal).

¿Porque suponer que hubiese incrementado su leyenda y su huella en la historia de la música (si la incrementa mucho más, quizá en vez de huella hablaríamos de reinvención ) ? Al fin y al cabo murió tan joven que es difícil suponer hacia donde habría dirigido sus pasos.

Vaya, que no lo veo tan claro lo que apunta Bel667.

Un saludo a todos los ilustres foreros...

cmonteverdi

Bienvenido al foro, cmonteverdi. Prepárate para comer malvaviscos en un breve espacio de tiempo...

Bienvenido Monteverdi!

Quien sabe que hubiera hecho Mozart, seguramente escribir mas operas innovadoras y magicas, sobretodo para el canto. Se hubiera hecho rico, y a saber que mas...
Hubiera escrito sinfonias y conciertos que hubieran cambiado la historia? podria ser.

El con su obra influyo la historia, imaginemos si hubiera continuado hasta los 80 años...morir en 1836, Verdi y Wagner tendrian 23 años, suficiente para influir completamente la musica de ambos,sobretodo Verdi que habia estudiado meticulosamente los grandes compositores y Don Giovanni era la opera por excelencia, siempre apoyada en su mesilla de noche, y referencia durante toda su vida. Imaginemos con Beethoven, y los que siguen....que se inspiraron a Verdi etc...

Pero bueno, el destino quiso que muriera con 36.

No creo para nada que hubiese sido reaccionario (estilo Cherubini) con las nuevas tendencias, él mismo intentó romper y rompió lo establecido muchas veces, son famosos los escándalos por la temática de algunas de sus óperas (libretos que él no escribió pero sí se atrevió a musicar).

No es que yo crea que se hubiera vuelto reaccionario, sólo que podría también ser así.

Y ponía de ejemplo a Camille Saint-Saëns, que formó parte en su momento de la vanguardia musical y que más tarde despotricó de lo que era vanguardia y que le había sobrepasado. Cosas de la edad, supongo!

Ya quisiera yo, como dice Agatarco que hubiese continuado escribiendo más óperas y obras magníficas para nuestro deleite. Pero quizá su longevidad también habría afectado (no necesariamente de forma positiva) a los operistas posteriores y no tendríamos al Verdi que tenemos o al Wagner que tenemos (aunque esto último no estoy seguro si sería una mejora ).

PD: Inquisidor, ¿He de suponer que los malvaviscos son amargos?

Ah...este monteverdi no es mi padre eh?????

aclaro, hace tiempo, mi padre se registro como Monteverdi, pero lee el foro, no escribe, y algunos saben que se llama asi. cmonteverdi no se quien es!!!!

No creo que a un genio como Mozart la edad le hubiera influido, por lo menos Verdi con 80 inventaba como un loco!... Falstaff es una opera maravillosa por ejemplo!

Si ahora yo digo (voz hueca):

AGATARCO.... SOY TU PADRE !!!!!

Y música de John Williams de fondo !!!!

Quedaría peliculero pero no sería real.

jejejejeeeee

mi padre escribe con un lenguaje literario y antiguo... le llevarian 4 lineas decir soy tu padre jujuaaaaaa

La verdad es que no lo sé, cuando yo llegué no los ofrecían todavía

Lo primero, dar la bienvenida a cmonteverdi, y que sea por mucho tiempo.
En el tema Mozart prefiero no hablar mucho. No veo a Mozart como un pre-romántico, y no se´si se hubiera adaptado a los nuevos estilos artísticos. Y prefiero seguir sin saberlo, que esas cosas me dan miedo.

Bienvenido Cmonteverdi.

A los historiadores no les gusta hacer hipótesis sobre qué hubiera ocurrido si...

En el caso de la música, sí es predecible que, por ejemplo, Shubert, Bizet, Mendelssohn o Arriaga, entre otros, de haber superado los 40 hubiesen echo muy buena música y que su muerte precoz fue una gran pérdida . Pero en el caso de Mozart, que de vivir más le hubiese tocado estar en un momento de cambios, creo que es mejor no hacer hipótesis sobre si se hubiera hecho romántico o reaccionario o lo que sea.

P.S. Por esta vez te perdona lo de llamar reaccionario al gran Saint Saens . Prefiero a reaccionarios como Sibelius, Joaquín Rodrigo y otros a progres como Shoenberg, Cage y compañía

En lo de Saint-Saens... ya pudieran todos los progres haber sido tan grandes como él. Y "El carnaval de los animales" no me parece, precisamente, una obra reaccionaria. Qyizá sí lo fuera Sanson y Dalila (que en mi opinión es maravillosa), pero Camille tiene obras un tanto progres también...

Acá están, acá están, acá estan !!!!!

BIENVENIDO CMONTEVERDI !!!!
acercate al fogón, tomá los malvaviscos, que ahora te los alcanzan, acomodate en un almohadoncito (los blancos son más blanditos) y hacete amigo, que aquí se la pasa muy bien

ahora, en poco más, y en parte de nuestra simpática rutina de bienvenida (ya parecemos i pagliacci), vendrá otro personaje seguramente a darte la bienvenida, y las explicaciones del caso ! jajaajajaja



en cuanto al tema, decir que para mi, si mozart hubiera llegado a los 80, hubiera sido otro rossini.............. NO porque fuera a escribir como rossini, si no porque creo que a los 50 COMO MUCHO, sus obras hubieran empezado a darle lo suficiente para vivir cómodo, se hubiera retirado, y ahora tendríamos un par de tragos "mozart" para recordar las noches de fiesta ajajajaajajjaajajaja

beshos

simon

(vía fantine !)