Bien, ya lo he conseguido: he encontrado el "resquicio" y el asunto de los que van de víctimas y huyen hacia delante inventándose fantasías ya está planteado en el hilo en el que tenía que estar...

Si se da cuenta, he rebatido todos y cada uno de sus argumentos.

En lugar de molestarse por chascarrillos, recuerde usted cuando decía que mis opiniones estaban escritas por un chimpancé, sin que se lo echara en cara, y asumiendo que se trataba de una broma.

http://www.unanocheenlaopera.com/viewtopic.php?p=175907&highlight=chimpance#175907

Si no tiene usted mejores argumentos, no es culpa mía. Trabaje usted más en ellos.

Sólo es un consejo.

Bueno, es que tendemos a repetir el primero de foro cíclicamente

(Click)

ojito cómo se las gastan los veteranos...

Exactamente... ¿Cuando se ha pasado de opinar sobre Wagner a enzarsarse en una reyerta personal?
¿No se puede simplemente opinar que Wagner es un grandisimo compositor, y ya esta? No veo el sentido a esta necesidad constante de debate Wagneriano, que no conduce absolutamente a nada excepto a cometnarios bastante lamentables que seguramente al tiempo seran motivo de arrepentimiento ...

Aprovecho lo que cita Wimsey para comentar acerca a la crítica continua que se hace a esta obra, por el nacionalismo que muestra, cuál es el problema al final se reduce a un simple "que lo hizo Wagner", díganme cuantos compositores intensificaron lo que consideran que son sus esencias más íntimas apretando sus maneras de estilo y sus características, de tal forma que su arte se eleve desde lo puramente local a un plano superior, entonces porque es criticable si lo hace Wagner.

Oiga, estimado Rinaldo, estaba preguntándome si no faltará mucho para que comience usted una de esas etapas de exámenes que antes le ausentaban del foro durante meses.

Pues menos mal que la música amansa a las fieras

EDITO: Corrijo, fieras no ferias.

estimado supercicuta, aquí el sindicato de flameadores le traslada una invitación de fin de semana.

Ahora sí que el debate está tomando altura

El resquicio:



Y la pieza engancha el anzuelo:



Conclusión:



De algo tenía que servirme ver "Perdidos", jeje

Pues vamos a ello: ahora, para relajar la tensión "política" y retomar lo que yo creo que era la pureza original de este hilo, podríamos debatir lo que uno de los foreros expone: la existencia de un ala fanática de aficionados a Wagner, despreciadora del resto de la ópera y aún del resto de la música en general. ¿Existe? Puede ser, no voy a negarlo. ¿Y existe en el foro? En los años que llevo participando en este foro, y hasta fecha de dicembre de 2009, aquí no he leído a ninguno. ¿Entonces, a quiénes se refiere el forero en la fase que he destacado en negrita? ¿Y por qué? A donde quiero llegar es a la siguiente cuestión, que entra de lleno el lo que yo he llamado "la pureza original del hilo": ¿por qué hay gente que utiliza como arma arrojadiza o escupitajo la existencia de una secta de fanáticos oscurantistas etc etc etc? Fíjense en las referencias políticas de la última cita, lo de "todo atado y bien atado", con lo que podríamos enlazar a otro tipo de cuestiones. ¿Es un sambenito más, que sólo existe en las mentes atormentadas de quienes así lo afirman? Hace poco, en otro hilo, EMarty hizo un llamamiento a que los foreros no generalizaran con el "nosotros" o ustedes"; este es un ejemplo claro de uso del "ustedes" ...

¿Causas? Generalización, desconocimiento, sobrecompensación psicológica...: puede haber muchas explicaciones. La punta del iceberg, un iceberg que se resume en una frase que escribí en este hilo hace tiempo: ¿por qué es Wagner el único compositor con el que sucede el único compositor del Universo con el que sucede el curioso fenómeno de que existen algunas personas a las que molesta que a otras personas les guste Wagner?

Tenía que despegar más pronto o más tarde.

En mi opinión, como ya he expuesto en otras ocasiones, el fenómeno es real.

Y existe, básicamente, y ciñendose a lo estrictamente musical, por ese grupo de seguidores wagnerianos a los que no solamente les gusta la música de Wagner (algo similar a lo que ocurre con la de cualquier otro compositor), sino que elevan a los altares cualquier manifestación de su pluma o su biografía, le llaman "Maestro" con expresión mayestática (como recordaba MarttiT), y consideran cualquier otra expresión musical inevitablemente inferior e indigna de ser puesta en pie de igualdad (no digamos ya superioridad) con respecto a la de su ídolo.

Eso provoca la reacción, a veces también desmesurada, de otras personas que se sienten irritadas de escuchar el mantra.

Obviamente, la presencia de estos seguidores es mucho más frecuente en otros foros que en éste.

Pues yo, sinceramente y en este foro, no veo ese fenómeno, ese fanatismo wagneriano.

Apasionamiento sí, gusto por el compositor, también.

Secta, adoración a todo lo que hizo o dijo, indignidad de cualquier otro compositor, pues no.