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 Asunto: Final alternativo al final de Turandot
NotaPublicado: 03 Dic 2009 4:57 
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Me topé con ésto, por si a alguien le interesa; el final original de Alfano que Toscanini cortó :P
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7Z1EPZ2mlq4&feature=related[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3M-lvEWlF4A[/youtube]

Interesante, ¿no?
Alguien sabe si hay grabación completa?


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NotaPublicado: 03 Dic 2009 8:56 
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La hay: yo lo tengo. Además, es esa misma grabación:

Procede de un disco de Decca titulado Final scenes, de Josephine Barstow, donde canta las escenas finales de Salome, Medea, Caso Makropoulos, y lo que nos interesa aquí, el final Alfano I. Disponible para silbidos.

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NotaPublicado: 03 Dic 2009 13:08 
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Tom Doniphon
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... y el final que compuso Luciano Berio? (en 2.002).


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NtLpgJ3z2JI[/youtube]


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mFJAESAgq-s&feature=related[/youtube]


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ssoPco7fU9o&feature=related[/youtube]


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NotaPublicado: 03 Dic 2009 13:11 
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También lo tengo, cantado por Urbanová y Volonté. (Para dos cosas un poco raritas que tengo...) A mí la verdad, me gusta mucho más que el de Alfano, sobre todo lo bien orquestado que está el Principessa di Morte...

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NotaPublicado: 03 Dic 2009 13:47 
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Vaquero
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¿A Sevilla no van ahora las Turandot de Puccini y Alfano?

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"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


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Anjemmaat escribió:
La hay: yo lo tengo. Además, es esa misma grabación:

Procede de un disco de Decca titulado Final scenes, de Josephine Barstow, donde canta las escenas finales de Salome, Medea, Caso Makropoulos, y lo que nos interesa aquí, el final Alfano I. Disponible para silbidos.


Porfi 8)

Berio no me gustó, nnonon [-(


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NotaPublicado: 03 Dic 2009 14:20 
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Elektricista
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¡Uys! Pero esto está muy pero que muy bien :aplauso:

¿Me contáis por qué Toscanini cortó todo esto?

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Zu neuen Taten,
teurer Helde


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NotaPublicado: 03 Dic 2009 15:49 
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Parece ser que no era suficientemente fiel a Puccini. Eso sí, es claramente mejor que Alfano II.

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NotaPublicado: 03 Dic 2009 17:25 
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Para mi, el final de Turandot es Alfano II porque así se presenta la ópera y punto. No puedo imaginarlo de otra manera.


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NotaPublicado: 03 Dic 2009 19:01 
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Interesante el final de Berio: nunca lo había escuchado, pero había leído cosas terribles sobre él. Parece que Berio opta por una conclusión intimista (se agradece, acostumbrado al estrepìtoso Alfano), breve (¿para qué intentar "competir" con Puccini?), en el que Turandot se va despojando progresivamente de su "orgullo" y su distanciamiento para terminar "entregándose al amor"... Vale, esa no era la idea original pucciniana de un final apoteósico (a la que sí fue fiel Alfano), pero...

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Mister Scorpio escribió:
Interesante el final de Berio: nunca lo había escuchado, pero había leído cosas terribles sobre él. Parece que Berio opta por una conclusión intimista (se agradece, acostumbrado al estrepìtoso Alfano), breve (¿para qué intentar "competir" con Puccini?), en el que Turandot se va despojando progresivamente de su "orgullo" y su distanciamiento para terminar "entregándose al amor"... Vale, esa no era la idea original pucciniana de un final apoteósico (a la que sí fue fiel Alfano), pero...
No, no, Puccini dijo que Turandot debía acabar en pianissimo.

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NotaPublicado: 03 Dic 2009 19:23 
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Anjemmaat escribió:
Mister Scorpio escribió:
Interesante el final de Berio: nunca lo había escuchado, pero había leído cosas terribles sobre él. Parece que Berio opta por una conclusión intimista (se agradece, acostumbrado al estrepìtoso Alfano), breve (¿para qué intentar "competir" con Puccini?), en el que Turandot se va despojando progresivamente de su "orgullo" y su distanciamiento para terminar "entregándose al amor"... Vale, esa no era la idea original pucciniana de un final apoteósico (a la que sí fue fiel Alfano), pero...
No, no, Puccini dijo que Turandot debía acabar en pianissimo.


Aaaah; no lo sabía, gracias. Suponía que Alfanp había sido "fiel".

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Mister Scorpio escribió:
Interesante el final de Berio: nunca lo había escuchado, pero había leído cosas terribles sobre él. Parece que Berio opta por una conclusión intimista (se agradece, acostumbrado al estrepìtoso Alfano), breve (¿para qué intentar "competir" con Puccini?), en el que Turandot se va despojando progresivamente de su "orgullo" y su distanciamiento para terminar "entregándose al amor"... Vale, esa no era la idea original pucciniana de un final apoteósico (a la que sí fue fiel Alfano), pero...
No, no, Puccini dijo que Turandot debía acabar en pianissimo.


Aaaah; no lo sabía, gracias. Suponía que Alfanp había sido "fiel".
No, según parece Berio fue más fiel a lo que dejó Puccini, eso sí, se nota claramente la diferencia temporal, son de siglos distintos. Pero mientras que Alfano pudo consultar todos los bocetos de Puccini tanto como quiso, a Alfano parece que no le dejaron ni trabajar. Si quieres datos ma´s concretos, podría buscártelos, porque hablo totalmente de memoria.

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Luciano Berio ha hecho una aportación muy interesante a una ópera importante; las críticas que se han hecho -exclusivo afan recaudatorio, notoriedad, oportunismo- parten, en mi opinión, de una reduccionista forma de ver el arte, como si este fuera inmutable.

Berio, como Alfano -y las que puedan venir en el futuro- hace su aportación; nosotros, público, elegiremos.


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NotaPublicado: 03 Dic 2009 23:43 
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Interesante el final de Berio: nunca lo había escuchado, pero había leído cosas terribles sobre él. Parece que Berio opta por una conclusión intimista (se agradece, acostumbrado al estrepìtoso Alfano), breve (¿para qué intentar "competir" con Puccini?), en el que Turandot se va despojando progresivamente de su "orgullo" y su distanciamiento para terminar "entregándose al amor"... Vale, esa no era la idea original pucciniana de un final apoteósico (a la que sí fue fiel Alfano), pero...
No, no, Puccini dijo que Turandot debía acabar en pianissimo.


Aaaah; no lo sabía, gracias. Suponía que Alfanp había sido "fiel".
No, según parece Berio fue más fiel a lo que dejó Puccini, eso sí, se nota claramente la diferencia temporal, son de siglos distintos. Pero mientras que Alfano pudo consultar todos los bocetos de Puccini tanto como quiso, a Alfano parece que no le dejaron ni trabajar. Si quieres datos ma´s concretos, podría buscártelos, porque hablo totalmente de memoria.


Claro que me interesan. Si no es un esfuerzo para ti, naturalmente.

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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com