Fecha actual 24 Sep 2026 18:16

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Este tema está cerrado, no puede editar mensajes o enviar nuevas respuestas  [ 2797 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 187  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 13:29 
Desconectado
Tom Doniphon
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Jun 2007 16:29
Mensajes: 5188
Ubicación: En un lugar adyecto, aberrante y finisecular
Rinaldo escribió:
... atentamente esta obra, es que ese argumento forzado y grotesco por donde lo vea (dudo que alguien niegue este punto) me produce urticaria, por muy grandiosa que sea la música es difícil de soportar como una entidad, aquí es donde hecho de menos una mayor hondura en los libretos, eso sí puedo admitir que funcionen a la perfección por secciones sin prestar mucha atención al desarrollo ...



Amigo Rinaldo, cierto que el argumento es "forzadillo", pero si yo le cuento uno de unas ninfas, un anillo, dos hermanos que se lian, un gigante que se convierte en dragón, un enano que malcría a un fulanillo, etc, etc...


Para eso está la música, para salvar y completar las debilidades de los libretos




Pd.- Menudo festín que se está pegando, Herr Ghiaurov :wink:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 14:01 
Desconectado
Elektricista
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Dic 2007 16:07
Mensajes: 3924
Ubicación: Foro nuevo, vida nueva
Elvira escribió:
A mi me gustan esas primeras óperas del mes, son frescas y ágiles. De acuerdo que no están tan documentadas y estructuradas como las de hoy en día, que suelen ser de quitarse el sombrero, pero tienen su punto.

Voy recuperando algunas y tu Trovatore está en lista de espera ;-)


Yo creo que un punto de frescura (y participación en la medida en la que cada cual pueda) no le vendría mal a las óperas del mes de ahora, que era lo que abundaba antes (o así lo parece al leer esos hilos antiguos).

Yo recuperé hace no mucho el trabajo de Trovatore y me parece que está estupendamente como está.

Carl Tunner escribió:
Verdi escribió para el teatro, era un hombre de teatro, sus obras hay que verlas en teatro y una vez hecho, se puede decir si se es capaz de seguirla o no y hablar de acartonamientos y vainas.


Esto mismo se puede aplicar a (casi) cualquier compositor que haya pensado en ver representada su obra. Así que no nos pongamos tampoco maximalistas con esto de ver en teatro para poder opinar... porque entonces de bien pocas cosas íbamos a poder hablar.

Ghiaurov escribió:
Imagen


¿Y a mí que Corelli en esta grabación cada vez me carga más?

_________________

Zu neuen Taten,
teurer Helde


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 14:07 
Desconectado
Pili
Avatar de Usuario

Registrado: 10 May 2007 22:39
Mensajes: 7331
el otro dia leyendo el libro de Reverter me enteré bien bien de lo de las semicorcheas o noseque de la pira, Corelli no te hace una ni por equivocación, pero eso eso es un Tenor con T. Price me tiene arrebatao, y Simionato es lo grande.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 14:08 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 24 Mar 2004 14:43
Mensajes: 5917
Ubicación: ¿Y yo qué sé?
En el coche:

- María Barrientos: 7 canciones populares de Falla
- Los 40 principales \:D/
- Otra vez el CD de las arias italianas de Dessay


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 14:32 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Ago 2009 0:14
Mensajes: 12118
EMarty escribió:
Esto mismo se puede aplicar a (casi) cualquier compositor que haya pensado en ver representada su obra. Así que no nos pongamos tampoco maximalistas con esto de ver en teatro para poder opinar... porque entonces de bien pocas cosas íbamos a poder hablar.


Será algunos, porque Carl Tunner podría hablar de doscientas y pico óperas :P

Una cosa es hablar u opinar y otra, vuelvo a insistir, hacer afirmaciones tan categóricas sobre obras que ya forman parte del patrimonio operístico de la humanidad, cuando se tiene un conocimiento somero de las mismas. :roll:

_________________
"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 15:05 
Desconectado
Elektricista
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Dic 2007 16:07
Mensajes: 3924
Ubicación: Foro nuevo, vida nueva
Carl Tunner escribió:
Será algunos, porque Carl Tunner podría hablar de doscientas y pico óperas :P


Lo dicho, de bien pocas óperas iba a poder hablar: doscientas y pico, ni una más ni una menos :P

_________________

Zu neuen Taten,
teurer Helde


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 15:19 
Desconectado
Mili

Registrado: 17 Jul 2007 16:30
Mensajes: 6062
Ubicación: Haciendo que suba el pan
Carl Tunner escribió:
EMarty escribió:
Esto mismo se puede aplicar a (casi) cualquier compositor que haya pensado en ver representada su obra. Así que no nos pongamos tampoco maximalistas con esto de ver en teatro para poder opinar... porque entonces de bien pocas cosas íbamos a poder hablar.


Será algunos, porque Carl Tunner podría hablar de doscientas y pico óperas :P

Una cosa es hablar u opinar y otra, vuelvo a insistir, hacer afirmaciones tan categóricas sobre obras que ya forman parte del patrimonio operístico de la humanidad, cuando se tiene un conocimiento somero de las mismas. :roll:
Es usted músico? Musicólogo, quizás? Cuando se alcanza el conocimiento? Al haberla visto 70 veces en teatro? 80?

_________________
Ser guapa lo es todo


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 16:01 
Desconectado
Clonador de barítonos
Avatar de Usuario

Registrado: 13 May 2009 16:46
Mensajes: 2352
Ubicación: Entre currywurst y dönner kebab
Carl Tunner escribió:
Una cosa es hablar u opinar y otra, vuelvo a insistir, hacer afirmaciones tan categóricas sobre obras que ya forman parte del patrimonio operístico de la humanidad, cuando se tiene un conocimiento somero de las mismas. :roll:
Que precisamente es una de las obras que más vistas y oídas tengo: no es una manía mía por haber oído media vez la pira y el coro de gitanos en un anuncio de aspiradoras ecológicas.

Teatralmente me parece de cartón piedra, le guste a Karajan o al populum. Otras cosas hay que gustándole a Karajan son despreciadas aquí por la mayoría y a nadie le parece mal... :roll:

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 16:32 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Ago 2009 0:14
Mensajes: 12118
Para cartón piedra, esas barrocas que tanto les gustan donde no pasa nada ni progresa la acción y no quiero hablar de dragones que hablan, gigantes que construyen walhallas, yelmos mágicos, hermanos incentuosos, Bebedizos que hacen olvidar, runas y demás.

PD: Prefiero el cartón piedra con Corelli, Price, Simionato, Cappuccili y Bergonzi al eurotrash con los mantas y camelo divos de la actualidad.
Ya lo decía el maestro Kraus, "a mí que me pongan un papel pintado detrás que lo demás lo hago yo cantando"

_________________
"El canto como la belleza que se convierte en verdad" (Friedrich Schiller)


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 17:00 
Desconectado
Tom Doniphon
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Jun 2007 16:29
Mensajes: 5188
Ubicación: En un lugar adyecto, aberrante y finisecular
Imagen


=P~


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 17:06 
Desconectado
Clonador de barítonos
Avatar de Usuario

Registrado: 13 May 2009 16:46
Mensajes: 2352
Ubicación: Entre currywurst y dönner kebab
¿Y qué tendrá que ver Corelli y el eurotrash con la calidad teatral de Il trovatore?

Argumenta, o concede que es un tema opinable. Pero recurrir al "Y tú más" es un recurso infantil: Wagner y los barrocos serán todo lo absurdos que quieras, pero nadie está hablando de ellos. Atacar a la tetralogía no aumenta la calidad teatral de Il trovatore. Más bien parece un recurso desesperado cuando no se sabe qué decir.

_________________
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 17:21 
Desconectado
Div@
Div@
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Feb 2009 13:33
Mensajes: 6474
Ubicación: Lá, sui monti dell'est...
Imagen


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 17:36 
Desconectado
Lo peor que hay en la Villa
Avatar de Usuario

Registrado: 25 Mar 2004 20:44
Mensajes: 4217
Ubicación: En Aulide (¿O era en Taulide?)
Carl Tunner escribió:
Para cartón piedra, esas barrocas que tanto les gustan donde no pasa nada ni progresa la acción


Donde se demuestra que, 200 y pico después, le quedan muchas por escuchar

Carl Tunner escribió:
Ya lo decía el maestro Kraus, "a mí que me pongan un papel pintado detrás que lo demás lo hago yo cantando"


Donde se demuestra que cantar como lo ángeles no es garantía de hacer otro tanto hablando

_________________
FIRMEZA - UTILIDAD - BELLEZA


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 17:39 
Desconectado
Vaquero
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Ene 2009 12:13
Mensajes: 10053
Ubicación: En el ambigú
Ghiaurov escribió:
el otro dia leyendo el libro de Reverter me enteré bien bien de lo de las semicorcheas o noseque de la pira, Corelli no te hace una ni por equivocación, pero eso eso es un Tenor con T. Price me tiene arrebatao, y Simionato es lo grande.


ni da una semicorchea ni trina en el "Ah si, ben mio", pero si esa noche te pilla en el teatro, sales con la sensación de haber vivido algo histórico, grandioso e irrepetible, por poco purista que fuera.

en serio, que un wagnerófilo ande despotricando de una de las obras indiscutiblemente maestras de Verdi a mi me ofende una barbaridad. porque no ya da su opinion subjetiva (legítima, en todo caso), sino que además pontifica. me quedo :shock:

_________________
"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto:
NotaPublicado: 03 Nov 2009 17:40 
Desconectado
Vaquero
Avatar de Usuario

Registrado: 14 Ene 2009 12:13
Mensajes: 10053
Ubicación: En el ambigú
Geppin escribió:
Imagen


=P~


usté se sale por la tangente de este debate...

_________________
"El Verdiano tiene tranquilidad, aplomo. Todo a su alrededor, en cambio, son arenas con las que el mar juega, excepto el teutón innombrable aquel, que es una especie de risco inaccesible, en el que nunca crecerá la hierba ni hollará pié humano."


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Este tema está cerrado, no puede editar mensajes o enviar nuevas respuestas  [ 2797 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 187  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 39 invitados


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

   
     
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com